ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الدراسات الحديثية
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #61  
قديم 18-03-09, 10:50 PM
عبدالكريم الشهري عبدالكريم الشهري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 31-12-05
المشاركات: 191
افتراضي

لم اهتد اليه

والمطبوع كما تعلم ناقص ومنه كتاب النكاح

وفي نفسي شيء من صحة هذا النقل
رد مع اقتباس
  #62  
قديم 18-03-09, 11:38 PM
ابن وهب ابن وهب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 6,958
افتراضي

بارك الله فيكم ونفع بكم ورفع قدركم




حمل مسند أبي عوانة pdf
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...018#post932018
الصور المصغرة للصور المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	abm.jpg‏
المشاهدات:	1491
الحجـــم:	14.6 كيلوبايت
الرقم:	65186   اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	ab1.jpg‏
المشاهدات:	2599
الحجـــم:	43.0 كيلوبايت
الرقم:	65188   اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	ab23.jpg‏
المشاهدات:	1770
الحجـــم:	38.3 كيلوبايت
الرقم:	65194  
__________________
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
(لو أن أهل عمان أتيت ما سبوك ولا ضربوك
رد مع اقتباس
  #63  
قديم 19-03-09, 12:09 AM
ابن وهب ابن وهب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 6,958
افتراضي

تنبيه : كلام الأستاذ عبد الكريم الشهري - نفع الله به - عن الطبعة الهندية القديمة
وهذا النقل من الطبعة الحديثة ذات ال 5 أجزاء طبعة دار المعرفة بتحقيق أيمن بن عارف الدمشقي
والله أعلم بالصواب
فائدة: حمل مسند أبي عوانة ( مشكولا )
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...396#post161396
رد مع اقتباس
  #64  
قديم 19-03-09, 01:22 AM
عبدالكريم الشهري عبدالكريم الشهري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 31-12-05
المشاركات: 191
افتراضي

بارك الله فيك استاذي

ما اكثر فوائدك واحسنها

لكني ما زلت في شك من صحة ذلك

واخشى ان يكون في المطبوع سقط بل اكاد اجزم

وعند مسلم وابي نعيم في مستخرجه والبيهقي: وسمعت ربيع بن سبرة يحدث ذلك عمر بن عبدالعزيز وانا جالس. اه
يعني حديث الربيع بن سبرة عن ابيه

فالذي يغلب على ظني ان هناك سقطا بين قوله : وانا جالس و قوله: انه قال : ما مات ابن عباس....

وفي تلخيص الحبير : واخرج البيهقي من طريق الزهري قال : ما مات ابن عباس حتى رجع عن هذه الفتيا
وذكره ابو عوانة في صحيحه ايضا . اه

فجعله من قول الزهري ولم يذكر سبرة فليحرر
رد مع اقتباس
  #65  
قديم 13-04-10, 12:23 AM
ابوالعلياءالواحدي ابوالعلياءالواحدي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-05-09
الدولة: الجزائر
المشاركات: 834
افتراضي رد: ابن جريج-رحمه الله- ماعلاقته بالمتعة؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرشيد الهلالي مشاهدة المشاركة
شيخنا ابن وهب افسح لي من صدرك الرحب ...الإخوة والأخوات" المعقبون" أمنوني من الغضب والرهب...
أنا لم أنف ثبوت سماع ابن جريج من عبد العزيز هذا ولا تعرضت له ،ولكنني أرى أن عبد الوهاب وفي هذه الرواية بالذات ما عدل عن لفظ التحديث الى لفظ الإنباء الا لكونها اجازة،فيكون عبدالوهاب لم يحضر قولة ابن جريج ــ إن كان حقا قالها ـ ولذلك جاء بهذا اللفظ الذي يفيد بظاهره أنه لم يكن حاضرا [قال ابن جريج يومئذ....] ويتأكد هذا إذا علمنا بأن عبد الوهاب معروف بالتدليس.
وأمر آخر ــ شيخنا ــ أرجو منكم إيضاحه لي،فقد علمتم أن عبد العزيز بن عمر كان واليا على الحرمين منذ سنة سبع و عشرين ومائة وابن جريج مساكن له يأتي المتعة هو وأصحابه والوالي مقيم بين أظهرهم عالم بهم ومطلع عليهم ثم لايحدثهم بحديثه هذا ،هذا في العادة عجيب وغريب.
ومما ينبغي اغتنام فرصة التواصل معكم لإيراده ايضا هذان الإشكالان :
الأول:إذا كانت المتعة قد حرمت بمكة عام الفتح أو عام حجة الوداع وهو متأخرعن تحريمها زمن خيبر فلماذا ترك علي الاشارة الى الأحدث من الأمرين في تحريمها لما قال ( ان رسول الله نهى عنها يوم خيبر) فهلا قال عام الفتح او حجة الوداع؟؟ ودعني ــ رعيا لك ــ من تأويل من تأوله بالتوجيه الذي تعلمه ،فإنه يكفي في ابطاله ــ إن لم يكف في ذلك سياق الكلام ــ قول ابن عمر ان المتعة حرمت يوم خيبر .
الثاني :الثابت أن المنع العام إنما كان في زمن أمير المؤمنين عمرتشهد لذلك آثار ثابتة لا أنشط لإيرادها كلها ، وأكتفي بأثرين صحيحين ثابتين منها:
أ/ قول عمر رضي الله عنه : « متعتان كانتا على عهد النبي صلى الله عليه وآله وسلم أنهى عنهما : متعة الحج ، ومتعة النساء » ولو كان عنده خبر عن النبي في ذلك لانتهى إليه وقال نهى عنهما رسول الله بدل وأنا انهى عنهما.
ب / اخرج عبد الرزاق عن ابن جريج عن عطاء قال : لاول من سمعت منه المتعة صفوان بن يعلى ، قال : أخبرني عن يعلى أن معاوية استمتع بامرأة بالطائف ، فأنكرت ذلك عليه ، فدخلنا على ابن عباس ، فذكر له بعضنا ، فقال له : نعم ، فلم يقر في نفسي ، حتى قدم جابر ابن عبد الله ، فجئناه في منزله ، فسأله القوم عن أشياء ، ثم ذكروا له المتعة ، فقال : نعم ، استمتعنا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وأبي بكر ، وعمر ، حتى إذا كان في آخر خلافة عمر استمتع عمرو بن حريث بامرأة - سماها جابر فنسيتها - فحملت المرأة ، فبلغ ذلك عمر ، فدعاها فسألها ، فقالت : نعم ، قال : من أشهد ؟ قال عطاء : لا أدري قالت : أمي ، أم وليها ، قال : فهلا غيرهما ، قال : خشي أن يكون دغلا الاخر ، قال عطاء : وسمعت ابن عباس يقول : يرحم الله عمر ، ما كانت المتعة إلا رخصة من الله عزوجل ، رحم بها أمة محمد صلى الله عليه وسلم ، فلو لا نهيه عنها ما احتاج إلى الزنا إلا شقي ، قال : كأني والله أسمع قوله : إلا شقي - عطاء القائل -
والظاهر من هذه الرواية أن عمر رضي الله عنه ما منع المتعة الا لما تساهل بعض الناس في القيام بشروطها فمنعها منع سياسة وتأديب كما فعل في الطلاق الثلاث ..
فماذا عندكم ــ رضي الله عنكم ــ والسلام والرحمات والبركات عليكم.
هل ينشط أحد المشايخ فيجلي هذا الاشكال ؟
رد مع اقتباس
  #66  
قديم 13-04-10, 06:44 AM
محمد الأمين محمد الأمين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,962
افتراضي رد: ابن جريج-رحمه الله- ماعلاقته بالمتعة؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالكريم الشهري مشاهدة المشاركة
وعند مسلم وابي نعيم في مستخرجه والبيهقي: وسمعت ربيع بن سبرة يحدث ذلك عمر بن عبدالعزيز وانا جالس. اه
يعني حديث الربيع بن سبرة عن ابيه
ليس كذلك وإنما يعني رجوع ابن عباس

يونس: قال ابن شهاب: سمعت الربيع بن سبرة يحدث عمر بن عبد العزيز، وأنا جالس أنه، قال: «ما مات ابن عباس حتى رجع عن هذه الفُتيا».
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://telegram.me/ibn_amen
رد مع اقتباس
  #67  
قديم 13-04-10, 06:56 AM
محمد الأمين محمد الأمين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,962
افتراضي رد: ابن جريج-رحمه الله- ماعلاقته بالمتعة؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرشيد الهلالي مشاهدة المشاركة
قول عمر رضي الله عنه : « متعتان كانتا على عهد النبي صلى الله عليه وآله وسلم أنهى عنهما : متعة الحج ، ومتعة النساء » ولو كان عنده خبر عن النبي في ذلك لانتهى إليه وقال نهى عنهما رسول الله بدل وأنا انهى عنهما..
أخرج ابن ماجه في سننه (1\631): حدثنا محمد بن خلف العسقلاني (جيد) ثنا الفريابي (محمد بن يوسف، ثقة) عن أبان بن أبي حازم (جيد) عن أبي بكر بن حفص (ثقة) عن ابن عمر قال: لما وُلِّيَ عمر بن الخطاب، خَطَب الناسَ فقال: «إن رسول الله  أَذِنَ لنا في المتعة ثلاثاً ثم حرّمَها. والله لا أعلم أحداً يتمتّع وهو محصنٌ إلا رجمته بالحجارة، إلا أن يأتيني بأربعة يشهدون أن رسول الله أحلّها بعد إذ حرّمها». وهذا حديث قال عنه ابن حجر في تلخيص الحبير (3\154): إسناده صحيح. وهو كما قال.
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://telegram.me/ibn_amen
رد مع اقتباس
  #68  
قديم 13-04-10, 12:35 PM
ابوالعلياءالواحدي ابوالعلياءالواحدي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-05-09
الدولة: الجزائر
المشاركات: 834
افتراضي رد: ابن جريج-رحمه الله- ماعلاقته بالمتعة؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الأمين مشاهدة المشاركة
ليس كذلك وإنما يعني رجوع ابن عباس

يونس: قال ابن شهاب: سمعت الربيع بن سبرة يحدث عمر بن عبد العزيز، وأنا جالس أنه، قال: «ما مات ابن عباس حتى رجع عن هذه الفُتيا».

سيحان الله . امر شاع وذاع عن ابن عباس كيف يقبل في رجوعه عنه قول من لا روى عنه ولا جالسه ؟ بل كيف لا ينقله تلامذته المختصون به الملازمون له ،بل كيف يستحل المتعة مجاهد وابن جبير وابن جريج وغيرهم من تلامذته و يعصبونها برأس ابن عباس لو قد صح رجوعه عنها. هذا خلف من القول وزلل من الفعل ننزه عنه هؤلاء السادة ؟
رد مع اقتباس
  #69  
قديم 13-04-10, 02:49 PM
ابوالعلياءالواحدي ابوالعلياءالواحدي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-05-09
الدولة: الجزائر
المشاركات: 834
افتراضي رد: ابن جريج-رحمه الله- ماعلاقته بالمتعة؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الأمين مشاهدة المشاركة
أخرج ابن ماجه في سننه (1\631): حدثنا محمد بن خلف العسقلاني (جيد) ثنا الفريابي (محمد بن يوسف، ثقة) عن أبان بن أبي حازم (جيد) عن أبي بكر بن حفص (ثقة) عن ابن عمر قال: لما وُلِّيَ عمر بن الخطاب، خَطَب الناسَ فقال: «إن رسول الله  أَذِنَ لنا في المتعة ثلاثاً ثم حرّمَها. والله لا أعلم أحداً يتمتّع وهو محصنٌ إلا رجمته بالحجارة، إلا أن يأتيني بأربعة يشهدون أن رسول الله أحلّها بعد إذ حرّمها». وهذا حديث قال عنه ابن حجر في تلخيص الحبير (3\154): إسناده صحيح. وهو كما قال.
بالله عليك كيف تستمرئ تصحيح الحافظ لهذا الحديث وتمرره مسلما ــ ما عهدتك كذلك ـ ولئن صححه الحافظ رحمه الله فإننا من لسانه ندينه إذ هو القائل في أبان هذا ( صدوق في حفظه لين ) ومن كان كذلك كيف يصحح ما تفرد به ؟

على أن هذا المنقول عن عمر مخالف لما نقله الثقات الاثبات عنه من أنه هو الذي نهى عنها نهي سياسة و تنظيم لا نهي تشريع و تحريم ،وذلك من كمال فقهه حيث رأى أنها رخصة قد كانت ثم زال موجبها فزالت .

تنبيه :قال في مصباح الزجاجة عقب هذا الحديث :(هذا إسناد فيه مقال أبو بكر بن حفص إسمه إسماعيل الأيلي ذكره ابن حبان في الثقات وقال ابن أبي حاتم عن أبيه كتبت عنه وعن أبيه وكان أبوه يكذب قلت لا بأس به قال لا يمكنني أن أقول لا بأس به انتهى
وإبان ابن أبي حازم مختلف فيه

فال ابو العلياء : ووهم رحمه الله فإن أبا بكر بن حفص المذكور في الاسناد هو ابويكر بن حفص بن عمر بن سعد بن ابي وقاض احد الائمة الثقات وبينه وبين ابي بكر بن حفص الايلي مفاوز.
رد مع اقتباس
  #70  
قديم 13-04-10, 08:34 PM
محمد الأمين محمد الأمين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,962
افتراضي رد: ابن جريج-رحمه الله- ماعلاقته بالمتعة؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوالعلياءالواحدي مشاهدة المشاركة
بل كيف يستحل المتعة مجاهد وابن جبير وابن جريج وغيرهم من تلامذته و يعصبونها برأس ابن عباس لو قد صح رجوعه عنها.
لم يصح هذا عن مجاهد وأما ابن جريج فلم يلق ابن عباس وقد رجع عن المتعة عندما سمع بتحريمها. وقد نقل غير واحد التحريم. فإن كنت تقبل نقل ابن جريج فنقل ابن شهاب أولى. وقد رجع بآخر عمره فليس بمستبعد أن ينقل هذا عنه واحد أو اثنين.
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://telegram.me/ibn_amen
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:55 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.