ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الدراسات الحديثية
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #91  
قديم 21-11-10, 09:01 PM
محمد زهير المحمد محمد زهير المحمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-10-10
المشاركات: 24
افتراضي رد: الواقدي الكذاب شيعي يمارس التقية

يقول هوروفتس في كتابه المغازي الاولى،ص125، بعد أن ذكر بعض القرائن التي ترجح عدم تشيع الواقدي: "... ويكشف الواقدي في المواضع الاخرى عن عدم تحيزه بذكره الأقوال التي في جانب علي والتي عليه،مثل ذكره الخبر القائل بوفاة النبي في حجر عائشة، والخبر القائل بوفاته في حجر علي.أضف إلى ذلك أن مؤلف الفهرست هو المؤلف الأول كما يبدو، والوحيد الذي يصف الواقدي بالتشيع،حتى "كتب الرجال" عند الشيعة لا تذكره".هذا مع ان هذا المستشرق اليهودي لم يجامل الواقدي فقد اتهمه بعد ذلك مباشرة بحذفه اخبارا مجاملة للعباسيين.
وهذا النقل هو اضافة لما سبق،والا فالمراجع الرئيسة هي كتب التراجم
رد مع اقتباس
  #92  
قديم 04-12-11, 10:30 AM
أبو هاجر الغزي السلفي أبو هاجر الغزي السلفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-09-11
المشاركات: 3,593
افتراضي رد: الواقدي الكذاب شيعي يمارس التقية

بارك الله فيكم.
لقد استفدنا.
__________________
أسند اللالكائي : عن الحسن بن عمرو قال : قال طلحة بن مصرف :
(( لولا أني على وضوء لأخبرتك ببعض ما تقول الشيعة!! )).
رد مع اقتباس
  #93  
قديم 07-12-11, 02:10 PM
أبو شيماء المدني أبو شيماء المدني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-09-09
المشاركات: 148
افتراضي رد: الواقدي الكذاب شيعي يمارس التقية

مقاتل بن سليمان رحمه الله لم يكن مجسمًا ، ومن قرأ تفسيره ، أدرك هذا .. ولكن ( مطية زعموا ) وتلقفها الصالحون !!
رد مع اقتباس
  #94  
قديم 23-04-12, 01:54 PM
سعد بن علي الماضي سعد بن علي الماضي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-06-11
المشاركات: 9
افتراضي رد: الواقدي الكذاب شيعي يمارس التقية

جزاكم الله خيرا ، والواقدي أفضى إلى ما قدم ، والاعتماد على كتبه في المغازي لا مناص منه لمن أراد التتبع المكاني ، فهو فذ في علم البلدان ، وما عدا ذلك فلنا أن نأخذ بما وافق المصادر الأخرى ، ولا تبرئوا أحدا من التحيز لشيء ، فإن ابن هشام على جلالة قدره كان يتحيز للقحطانية بشكل يلفت النظر ، وفاتَه أن أعظم فخارهم أن الله اختار الأنصار منهم .
أنا لست من فرسان علمكم هذا ولكني دخلت لأشكركم على الفوائد الجلية التي لا حصر لها في مداخلاتكم .
رد مع اقتباس
  #95  
قديم 26-04-12, 05:38 PM
أبوحاتم الشريف أبوحاتم الشريف غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-03-03
المشاركات: 1,326
افتراضي رد: الواقدي الكذاب شيعي يمارس التقية

أخي الكريم ذكرتمونا بهذا الموضوع القديم وهو مهم والواقدي صار مرجعا في كتب المغازي وله تفردات لايستغني عنها
رد مع اقتباس
  #96  
قديم 30-04-12, 11:10 PM
الدكتور مجيد الخليفة الدكتور مجيد الخليفة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-07-11
المشاركات: 71
افتراضي رد: الواقدي الكذاب شيعي يمارس التقية

السلام عليكم ورحمة الله

الأمر الأول للأخ السائل فلنا كتاب في هذا الباب : ( التقية بين أهل السنة والشيعة الإمامية )
وهذا رابطه : http://www.dr-majeed.com/subjects/books.html

الأمر الثاني : تجمع أغلب المصادر على أن وفاة الواقدي كانت سنة سبع ومائتين، ويحدد ابن سعد ليلة الوفاة ويوم الدفن بقوله: (مات ببغداد ليلة الثلاثاء لإحدى عشرة ليلة خلت من ذي الحجة سنة سبع ومائتين، ودفن يوم الثلاثاء في مقابر الخيزران وهو ابن ثمان وسبعين سنة) ، وهذا تاريخ متقدم بالنسبة لأستقرار مصطلح التقية عند الشيعة عامة ( وفرق الإمامية خاصة ) ، إذ لم يتبلور هذا المصطلح عندهم إلا مع بداية القرن الرابع الهجري .

الأمر الثالث : لو رجعتم إلى كتاب ( الذريعة في تصانيف الشيعة ) لا يذكر مؤلفه الطهراني اسم الواقدي فيه ، رغم أقحامه للنسائي وابن عبد البر القرطبي في كتابه هذا !! ولو كان الأمر كما تفضل به الأخ لأدرجه الطهراني دون أدنى تردد .. من باب تكثر السواد .. سود الله تعالى وجوههم .
رد مع اقتباس
  #97  
قديم 01-05-12, 12:47 PM
سعد بن علي الماضي سعد بن علي الماضي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-06-11
المشاركات: 9
افتراضي رد: الواقدي الكذاب شيعي يمارس التقية

أحسن الله إليك ، فلقد أظهرت الحق ، بما لا يلاجّ معه إلا ذو هوى ، وحاشا لأهل هذا الملتقى أن يرغبوا عن الحق .
رد مع اقتباس
  #98  
قديم 08-07-12, 07:00 PM
عمر بن عثمان القيسي عمر بن عثمان القيسي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-08-11
المشاركات: 11
افتراضي رد: الواقدي الكذاب شيعي يمارس التقية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خزانة الأدب مشاهدة المشاركة
وأما الذين يخلطون بين التاريخ والحديث في عصرنا، ويشترطون في اللغوي والإخباري والأديب أن يكون من رجال الصحيحين، فقد فتحوا علينا باباً من الفساد، وصار أصحاب الأهواء - حتى من الرافضة - يستخدمون هذا المنهج للتلبيس والتشكيك والاختراق، كما يفعل مرتضى العسكري وحسن المالكي وغيرهما.
يا أخي إني أراك رددت على نفسك بنفسك دون أن تعلم

(((((فإن من كان جريئاً في الكذب على رسول الله
هو على غير رسول الله أجرأ وأنكى
وفي تلفيق الأخبار أشد وأمضى)))))

ومن انت تخالفهم أرى أن طريقتهم هي الطريقة المثلى
في لجم كل كذاب , وتهذيب كل صخّاب . وهي الأحوط والأسلم ,
رد مع اقتباس
  #99  
قديم 10-07-12, 02:28 PM
حسن السلمان حسن السلمان غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-07-12
المشاركات: 5
افتراضي رد: الواقدي الكذاب شيعي يمارس التقية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الأمين مشاهدة المشاركة
قال الشيخ د. خالد كبير علال في كتابه "مدرسة الكذابين في رواية التاريخ الإسلامي و تدوينه":

محمد بن عمر الواقدي البغدادي ، هو محسوب على أهل السنة لكنني ذكرته مع الكذابين الشيعة ، لأنه تبيّن لي أنه كان شيعيا يمارس التقية ، يخفي التشيع و يظهر التسنن ، و أدلتي على ذلك ثلاثة ، أولها إن كثيرا من علماء الحديث قد كذبوه و اتهموه بوضع الحديث و رواية المناكير عن المجهولين ، و من هؤلاء العلماء : الشافعي ،و احمد ، و البخاري، و مسلم ، و النسائي ،و أبو داود ،و الترمذي – رضي الله عنهم - . و في مقابل هؤلاء وثّقه آخرون كإبراهيم الحربي ،و أبي بكر الصاغاني ،و مصعب بن عبد الله . و هذا يشير إلى أن الرجل –أي الواقدي – كان يمارس التقية في تعامله مع أهل العلم ، فطائفة تبيّن لها كذبه ، و أخرى لم يتبين لها ذلك منه .

و الدليل الثاني هو أن الواقدي روى أخبارا شيعية تتفق مع مذهبه ، منها أنه روى أن عليا كان من معجزات الرسول –عليه الصلاة و السلام – كما كانت العصا من معجزات موسى –عليه السلام - ،و إحياء الموتى من معجزات عيسى –عليه السلام - .

و الدليل الثالث هو أن الشيعي ابن النديم – صاحب الفهرست – كشف لنا أمر الواقدي دون التباس ، فقال عنه : كان يتشيع حسن المذهب ، يلزم التقية .

قلت: الدليل الثاني هو الأقوى والتشيع ظاهر في مرويات الواقدي التاريخية ويظهر فيها الحقد الدفين على الصحابة.
أردت قراءة الموضوع بكامل مناقشاته فطال علي، لكن وبما أن لام د. خالد علال هو محور النقاش،؛ فإنه في أدلته الثلاثة استند إلى ما لا يساعده فيما ادعاه،
1/ أما دليله الأول فيجاب عنه بأن رواة كثيرون اختلف الأئمة في حدهم: أهم من الكذابين أم دون ذلك، ولم يكن ذلك عائداً إلى تقيتهم المبنية على تشيعهم، وكتب الضعفاء طافحة بهذا مما يغني عن التمثيل له
2/ وأما دليله الثاني فغير ناهض أيضاً فإن مرويات الواقدي كثيرة جداً وفيها من الثناء على الشيخين بل وعموم الصحابة الشيئ الكثير، ويكفي أن تطالع في هذا ترجمة ابن سعد لأبي بكر وعمر حتى ترى كثرة ما فيهما من أخبار الثناء التي رواها ابن سعد عن الواقدي، فإن قيل: رواها من باب التقية، قيل: هذا استدلال بمحل خلافنا وهذا لا يستقيم.
3/ وأما دليله الأخير فغاية ما يدل عليه وصفه بالتشيع من غير تفصيل وهو -حيث أطلق على من تقدم- مصطلح فضفاض ربما دل على أدنى التشيع وربما دل على ما هو أعلى من ذلك، وحينها يكون استعماله للتقية لا يلزم أن يكون دالاً على أن رافضي خبيث ...، لأن التقية لم تكن ذاك الزمن على ما استقرت عليه فيما بعد، ولا يظن بأئمة الجرح والتعديل خفاء أمره عليهم وهو بهذه المرتبة ، على أن لا يمكن أن يسلم لابن النديم ما ادعاه من غير أن يكون على كلامه شواهد، أخيراً/ الورع الورع يا أحبة
والله أعلم
رد مع اقتباس
  #100  
قديم 15-05-14, 04:59 PM
جاسم خان جاسم خان غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-01-11
المشاركات: 380
افتراضي رد: الواقدي الكذاب شيعي يمارس التقية

وحال الواقدي في الرجال كحال بعض الأئمة الفقهاء مثل الامام أبي حنيفة النعمان و ... .

اقرؤوا ما قالوا بعض كتب الرجال في حقه وله شأن عظيم في الفقه والاسلام.

كيف يقبل هذا في الإمام ابي حنيفة ولا يقبل هذا في الواقدي ؟!
علي أن في الامام ابي حنيفة تصريح بسوء معتقده و أنه يهودي أو مرجئي أو ...
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:54 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.