ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الدراسات الحديثية
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 28-05-08, 08:24 PM
أم أحمد الحافظ أم أحمد الحافظ غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-12-05
المشاركات: 186
افتراضي سؤال عن ضبط كلمة

جاء في ترجمة علي بن عاصم بن صهيب أحد شيوخ الإمام أحمد :
أخبرنا البرقاني قال أخبرنا أحمد بن محمد بن حسنويه قال أخبرنا الحسين بن إدريس الأنصاري قال حدثنا أبو داود سليمان بن الأشعث قال سمعته يعني أحمد بن حنبل وقيل له علي بن عاصم قال أما أنا فأحدث عنه وحدثنا عنه

والسؤال : ما ضبط "حدثنا" ؟
هل هي من كلام الإمام أحمد ,أي أنه حدث عنه مباشرة وبواسطة , ويكون الفعل مبنيا للمجهول ؟
أم أنها من كلام الراوي عن أحمد: أبي داود , فيكون المعنى أن أحمد حدث أبا داود وأصحابه عن علي بن عاصم , ويكون الفعل مبنيا للمعلوم ؟
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 28-05-08, 08:29 PM
محمد احمد الحقاني الافغاني محمد احمد الحقاني الافغاني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-08
الدولة: اشرف البلاد قندهار - افغانستان
المشاركات: 886
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ما يظهر لي هو الاحتمال الاول, والله تعالي اعلم
هي من كلام الإمام أحمد ,أي أنه حدث عنه مباشرة وبواسطة , ويكون الفعل مبنيا للمجهول.
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 28-05-08, 09:09 PM
عمر عبدالتواب عمر عبدالتواب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-12-06
المشاركات: 709
افتراضي

نقل هذا القول الهيثمي في مجمع الزوائد عن أحمد كله في موضعين
بعد حديث سلام اليهودي على النبي صلى الله عليه و سلم و سب عائشة له
و كذلك بعد حديث لبنة من نار
فقال الهيثمي : رواه أحمد وفيه علي بن عاصم شيخ أحمد وقد تكلم فيه بسبب كثرة الغلط والخطأ . قال أحمد : أما أنا فأحدث عنه وحدثنا عنه وبقية رجاله ثقات
( بغية الرائد في تحقيق مجمع الزوائد و منبع الفوائد 2/122 و 5/249 )


و لكنها في تهذيب الكمال بتحقيق بشار ضبطها هكذا : وبه ، قال : أخبرنا البرقاني ، قال : أخبرنا أحمد بن محمد بن حسنويه ، قال : أخبرنا الحسين بن إدريس الأَنْصارِيّ ، قال :حَدَّثَنَا أبو داود سُلَيْمان بن الاشعث ، قال : سمعتة ، يعني : أحمد بن حنبل - وقيل له : علي بن عاصم ، قال : أما أنا فأحدث عنه ، وحَدَّثَنَا عنه ،

( تهذيب الكمال 20/509)

فهي هنا من كلام أبي داود يعني أن الإمام أحمد حدثه عن علي بن عاصم
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 28-05-08, 10:50 PM
أبو مريم طويلب العلم أبو مريم طويلب العلم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-02-07
الدولة: الجيزة
المشاركات: 1,665
افتراضي

سلام عليكم،
فإني أحمد إليكم الله الذي لا إله إلا هو،
أما بعد،

فالنص في تاريخ بغداد،

وفي سؤالات أبي داود أحمد بن حنبل:(مكتبة العلوم والحكم)

قال أبوداود:
440- سمعتُ أحمد قيل له: ((علي بن عاصم؟ )) قال: أمَّا أنا فأحدِّثُ عنه.
وحدَّثنا عنه


فالظاهر أن القائل: ((وحدَثنا عنه))- أي علي بن عاصم- هو أبو داود، وهو اللائق، والموافق لسائر كلام الإمام أحمد في علي بن عاصم:



مثال: في الجرح والتعديل 6/1092
قال ابن أبي الثلج: سمعت أحمد بن حنبل، وسئل عن علي بن عاصم، فقال: (( ماله ؟ يكتب حديثه، أخطأ؟ يترك خطؤه، ويكتب صوابه، قد أخطأ غيره))


ويراجع الكامل لابن عدي 1348، ترجمة علي بن عاصم بن صهيب ، ج5/ص191 ط/ دار الفكر


ويراجع أيضا على سبيل المثال:
العلل ومعرفة الرجال برواية عبد الله بن أحمد:

قال أبو عبد الرحمن عبد الله بن أحمد:
70- حدثني أبي: قال حدثنا وكيع وذكر علي بن عاصم فقال خذوا من حديثه ما صح ودعوا ما غلط أو ما أخطأ فيه
قال أبو عبد الرحمن: كان أبي يحتج بهذا وكان يقول: كان يغلط ويخطىء، وكان فيه لجاج ولم يكن متهما بالكذب


و 4908- سمعت أبي يقول سمعت هشيم يقول إلى مثل إسماعيل فاذهبوا. قال: يعرض بعلي بن عاصم



والله تعالى أجل وأعلم
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 29-05-08, 04:46 PM
محمد احمد الحقاني الافغاني محمد احمد الحقاني الافغاني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-08
الدولة: اشرف البلاد قندهار - افغانستان
المشاركات: 886
افتراضي

جزاكم الله خيرا
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:28 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.