ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الدراسات الحديثية
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 20-09-19, 03:35 PM
د. عبد السلام أبوسمحة د. عبد السلام أبوسمحة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-05-05
الدولة: الاردن عمان
المشاركات: 261
افتراضي #سمحاويات تخصصية (٩٩٠) ... بين المتابعات والشواهد ..

#سمحاويات تخصصية (٩٩٠) ... بين المتابعات والشواهد ..
✍ فرقَ المتقدمون(فيما أعلم والله أعلم) بين المتابعات(والتي تبنى على وحدة المخرج والمدار)، والشواهد(والتي تنبى على وحدة المتن)، في الاستعمال النقدي.
✍ فالناظرُ المدققُ في عملهم يرى وضوح المتابعة استعمالًا، ووجودًا، وأثرًا في الظاهرة النقدية؛ في كتب الصحاح قبل كتب العلل.
✔ فقد اعملوها بعد جمع الروايات والمقارنة بينها لبيان حالات الرواية التي تترتب عليها الأحكام النقدية وهي:
🔸️ الموافقة.
🔸️ المخالفة.
🔸️ التفرد.
✔ وفي ضوء مخرجات جمع الطرق والمقارنة بينها كانت الأحكام النقدية، والتي حكمت للموافقة على الغالب بالصحة؛ فرأينا روايات الضعفاء في الصحيحين لما تأكد الناقد من صواب أدائهم للروايات بالمقارنة مع من شاركهم التحمل من الثقات، فكانت المتابعة كفيلة ببيان الصواب.
بينما احتاجت المخالفة والتفرد إلى قرائن تنبه العارف في هذا الشأن على وجود علة، أو تنفيها فتثبت الصحة.
✍ بينما ذهب حديثهم(والله أعلم) عن الشواهد إلى مكان آخر، ذلك أنهم وبعد فراغهم (لمن تكلم في هذا الشأن) من بيان ضعف طرق هذه المخارج، والحكم النقدي عليها؛
✔ قالوا أن تعدد مخارج هذا المتن يقوي بعضها بعضا ... هذه التقوية للمتن لا تعد تقوية نقدية بمعنى إثبات صحة الأداء، والحكم بضبط الرواة لها، ذلك أنهم فرغوا من هذا فحكموا بضعفها.
✔ لكن المتن عندهم حينما تعدد مخارجه تبين لهم أن له أصلا.
✔ إذا هذا التعدد لا يعود بالفائدة النقدية لا على الرواة ولا على المروي؛
فأما الرواة فلا تعد لهم هذه الأحاديث في حساب الصواب حين بيان أحوالهم جرحا وتعديلا.
وأما المروي: فلا يقال أن الرواة ضبطوا هذه الأحاديث، فلا يقال فيها أنها صحيحة أو خالية من الخطأ.
✔ من هنا فإن الفائدة من تعدد المخارج مع وحدة المتن إنما تقتصر على المتن لا أكثر... وذلك بإثبات سلامته من الغرابة والنكارة.
والله أعلم
__________________
[COLOR="SeaGreen"]الدكتور عبد السلام أحمد أبوسمحة/ أستاذ الحديث المشارك -جامعة الوصل / دبي
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 21-09-19, 09:32 PM
محمود أحمد المصراتي محمود أحمد المصراتي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-10-09
المشاركات: 1,316
افتراضي رد: #سمحاويات تخصصية (٩٩٠) ... بين المتابعات والشواهد ..

أخي - وفقك الله - :
هل كان الإمامُ أحمد - مثلا - يكتب : ( حنبليات ... ) ؟
هل صدر الشيخ ابن عثيمين - مثلا - كتبه أو محاضراته الصوتية ب : ( عثيمينيات ... ) ؟
هل ترضى لإخوانك الباحثين والمؤلفين الذين يكتبونَ في المواقع أو الذين ينشرون أبحاثَهم ورقيا = أن يصدروا مقالاتهم وأبحاثهم بكتابة أسمائهم بالنمط الذي تكتب به اسمك : (سمحاويات) ؟؟ !!
تمسكْ بمنهج السلف في كل شيء قدرَ استطاعتك؛ تنجُ إن شاء اللهُ في الدنيا والآخرة !
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 21-09-19, 11:00 PM
د. عبد السلام أبوسمحة د. عبد السلام أبوسمحة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-05-05
الدولة: الاردن عمان
المشاركات: 261
افتراضي رد: #سمحاويات تخصصية (٩٩٠) ... بين المتابعات والشواهد ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود أحمد المصراتي مشاهدة المشاركة
أخي - وفقك الله - :
هل كان الإمامُ أحمد - مثلا - يكتب : ( حنبليات ... ) ؟
هل صدر الشيخ ابن عثيمين - مثلا - كتبه أو محاضراته الصوتية ب : ( عثيمينيات ... ) ؟
هل ترضى لإخوانك الباحثين والمؤلفين الذين يكتبونَ في المواقع أو الذين ينشرون أبحاثَهم ورقيا = أن يصدروا مقالاتهم وأبحاثهم بكتابة أسمائهم بالنمط الذي تكتب به اسمك : (سمحاويات) ؟؟ !!
تمسكْ بمنهج السلف في كل شيء قدرَ استطاعتك؛ تنجُ إن شاء اللهُ في الدنيا والآخرة !

شكرا للنصيحة وإن كان الخاص أولى بها ... لكن لا أظنك وفقت فيها لسببين
الأول: أن القضية عادات لا أكثر ... وهذه العادات تتناسب مع البيئات المختلفة، فحينما تكون على الفيس من النافع ان تكتب عبر هاشتاق ....
الثاني: أن العلماء فعلوا ذلك ... وعدم معرفتك لا يعني العدم ..
ومنها
المخلصيات وأجزاء أخرى لأبي طاهر المخلص، محمد بن عبد الرحمن بن العباس بن عبد الرحمن بن زكريا البغدادي الملخص.
حديث السراج:تأليف أبو العباس محمد بن إسحاق بن إبراهيم بن مهران الخراساني النيسابوري المعروف بالسَّرَّاج (المتوفى: 313هـ)المتوفى: 393هـ).
المزكيات وهي الفوائد المنتخبة الغرائب العوالي من حديث أبي إسحاق المزكي انتقاء وتخريج الدارقطني
المؤلف: أَبُو إِسْحَاقَ إِبْرَاهِيْمُ بنُ مُحَمَّدِ بنِ يَحْيَى بنِ سَخْتَوَيْه النَّيْسَابُوْرِيُّ المُزَكِّي (المتوفى: 362هـ)
المهروانيات الفوائد المنتخبة الصحاح والغرائب، المؤلف : أبو القاسم يوسف بن محمد بن أحمد بن محمد بن أحمد المهرواني، الهمذاني (المتوفى : 468هـ)

المهر
__________________
[COLOR="SeaGreen"]الدكتور عبد السلام أحمد أبوسمحة/ أستاذ الحديث المشارك -جامعة الوصل / دبي
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 22-09-19, 03:14 AM
محمود أحمد المصراتي محمود أحمد المصراتي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-10-09
المشاركات: 1,316
افتراضي رد: #سمحاويات تخصصية (٩٩٠) ... بين المتابعات والشواهد ..

أولا : أخي الفاضل : الخاص لا يعمل ؟ ويعلم اللهُ أني أحب لك الخيرَ !
ثانيا : مَن أدراكَ أو ما الدليلُ على أنَّ هؤلاءِ هم مَن سمّوا أعمالهم بهذه الأسماء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اعلم أن هذه التسميات من تصرف آخرينَ غير المؤلفين .
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 07-10-19, 05:55 PM
عبد الرحمن الحديثي عبد الرحمن الحديثي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-07-16
المشاركات: 73
افتراضي رد: #سمحاويات تخصصية (٩٩٠) ... بين المتابعات والشواهد ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. عبد السلام أبوسمحة مشاهدة المشاركة
#سمحاويات تخصصية (٩٩٠) ... بين المتابعات والشواهد ..
✍ فرقَ المتقدمون(فيما أعلم والله أعلم) بين المتابعات(والتي تبنى على وحدة المخرج والمدار)، والشواهد(والتي تنبى على وحدة المتن)، في الاستعمال النقدي.
✍ فالناظرُ المدققُ في عملهم يرى وضوح المتابعة استعمالًا، ووجودًا، وأثرًا في الظاهرة النقدية؛ في كتب الصحاح قبل كتب العلل.
✔ فقد اعملوها بعد جمع الروايات والمقارنة بينها لبيان حالات الرواية التي تترتب عليها الأحكام النقدية وهي:
🔸 الموافقة.
🔸 المخالفة.
🔸 التفرد.
✔ وفي ضوء مخرجات جمع الطرق والمقارنة بينها كانت الأحكام النقدية، والتي حكمت للموافقة على الغالب بالصحة؛ فرأينا روايات الضعفاء في الصحيحين لما تأكد الناقد من صواب أدائهم للروايات بالمقارنة مع من شاركهم التحمل من الثقات، فكانت المتابعة كفيلة ببيان الصواب.
بينما احتاجت المخالفة والتفرد إلى قرائن تنبه العارف في هذا الشأن على وجود علة، أو تنفيها فتثبت الصحة.
✍ بينما ذهب حديثهم(والله أعلم) عن الشواهد إلى مكان آخر، ذلك أنهم وبعد فراغهم (لمن تكلم في هذا الشأن) من بيان ضعف طرق هذه المخارج، والحكم النقدي عليها؛
✔ قالوا أن تعدد مخارج هذا المتن يقوي بعضها بعضا ... هذه التقوية للمتن لا تعد تقوية نقدية بمعنى إثبات صحة الأداء، والحكم بضبط الرواة لها، ذلك أنهم فرغوا من هذا فحكموا بضعفها.
✔ لكن المتن عندهم حينما تعدد مخارجه تبين لهم أن له أصلا.
✔ إذا هذا التعدد لا يعود بالفائدة النقدية لا على الرواة ولا على المروي؛
فأما الرواة فلا تعد لهم هذه الأحاديث في حساب الصواب حين بيان أحوالهم جرحا وتعديلا.
وأما المروي: فلا يقال أن الرواة ضبطوا هذه الأحاديث، فلا يقال فيها أنها صحيحة أو خالية من الخطأ.
✔ من هنا فإن الفائدة من تعدد المخارج مع وحدة المتن إنما تقتصر على المتن لا أكثر... وذلك بإثبات سلامته من الغرابة والنكارة.
والله أعلم
كأن هذا يرجع إلى العمل بمدلول الضعيف المروي من طرق وإن لم نصححه رواية، ما دام أنه له أصل.
هل فهمي صحيح ؟
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 07-10-19, 08:08 PM
محمود أحمد المصراتي محمود أحمد المصراتي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-10-09
المشاركات: 1,316
افتراضي رد: #سمحاويات تخصصية (٩٩٠) ... بين المتابعات والشواهد ..

أخي الفاضل : مَن أدراكَ أو ما الدليلُ على أنَّ هؤلاءِ هم مَن سمّوا أعمالهم بهذه الأسماء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اعلم أن هذه التسميات من تصرف آخرينَ غير المؤلفين .
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 13-10-19, 06:00 PM
ساري الشامسي ساري الشامسي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-11-08
المشاركات: 111
افتراضي رد: #سمحاويات تخصصية (٩٩٠) ... بين المتابعات والشواهد ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود أحمد المصراتي مشاهدة المشاركة
أخي الفاضل : مَن أدراكَ أو ما الدليلُ على أنَّ هؤلاءِ هم مَن سمّوا أعمالهم بهذه الأسماء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اعلم أن هذه التسميات من تصرف آخرينَ غير المؤلفين .
أخي محمود،، أعطه مهلة إضافية ليبحث (ابتسامه)
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 14-10-19, 03:05 AM
محمود أحمد المصراتي محمود أحمد المصراتي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-10-09
المشاركات: 1,316
افتراضي رد: #سمحاويات تخصصية (٩٩٠) ... بين المتابعات والشواهد ..

كل الاحترام والتقدير لأخي الفاضل (الدكتور/ عبدالسلام أحمد أبوسمحة) - وفقه الله لكل خير - !
وأضحك الله سنك أخي ساري !
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:09 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.