ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الدراسات الحديثية

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 10-10-10, 04:58 PM
ابونصرالمازري ابونصرالمازري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-07-07
المشاركات: 2,206
افتراضي طرق حديث : " طلبوا الحوائج عند حسان الوجوه "..فهل مصحح له

طرق حديث : " اطلبوا الحوائج عند حسان الوجوه "

منقول عن احد الاخوة الافاضل

قال الإمام الخرائطي رحمه الله في ( اعتلال القلوب ) :
حدثنا عمر بن شبة ، ونصر بن داود قالا : حدثنا أبو الربيع الزهراني قال : حدثنا إسماعيل بن عياش ، عن جبرة بنت محمد بن ثابت ، عن أبيها ، عن عائشة قالت : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " اطلبوا الحوائج عند حسان الوجوه ".

إسناده ضعيف .
أخرجه أحمد في "فضائل الصحابة"(1198)، وابن أبي الدنيا في "قضاء الحوائج"(51) ، وأبو الشيخ في "الأمثال" (60)، وأبو يعلى (4634) ، والبيهقي في "الشعب"(3377) ، كلهم من طريق جبرة بنت محمد بن ثابت قال الحافظ في "اللسان" :(لا تعرف).
وإسماعيل بن عياش (ضعيف) في روايته عن الحجازيين وهذه منها .
قلت :وتابع جبرة هذه عبد الرحمن بن أبي بكر المليكي وهو ضعيف كما في "التقريب" عند إسحاق بن راهوية في "مسنده"(1470).
وللحديث طريق آخر عن عائشة رضي الله عنها :
أخرجه أبو الشيخ في "الأمثال" (رقم 61) من طريق الحارث بن أبي المفلح الضبعي ، ثنا عثمان بن عبد الرحمن ، عن الزهري ، عن عروة عن عائشة مرفوعاً بلفظ :(اطلبوا الحاجات ..... به ).
قلت :هذا إسناد ضعيف جداً ، فيه عثمان بن عبد الرحمن قال الحافظ :(متروك ، وكذبه ابن معين)
وللحديث طرق كثيرة عن جمع من الصحابة نتكلم على ما وقفنا عليها بعون الله تعالى.
أولاً : عن أبي هريرة - رضي الله عنه - :
أخرجه ابن أبي الدنيا في "قضاء الحوائج"(رقم 93) وأبو الشيخ في"الأمثال" (رقم 62) من طريق معن ، عن يزيد بن عبد الملك النوفلي عن عمران بن أبي أنس ، عن أبي هريرة مرفوعاً بلفظ : ابتغوا الخير....به.
قلت :هذا إسناد ضعيف يزيد عبد الملك النوفلي وعمران بن أبي أنس (ضعيفان) .
ثم منقطع بين عمران وأبي هريرة - رضي الله عنه - .ومعن هو بن عيسى الفزاري وهو ثقة ثبت.
وله عنه طريق آخر:
أخرجه ابن أبي شيبة في "الأدب"(رقم 48) وتمام في "الفوائد" (1679) ، والطبراني في "الكبير" (19/309) ، وفي "الأوسط" (3929) ، وأبو نعيم في "أخبار أصبهان" (6/148) كلهم من طريق طلحة بن عمرو عن عطاء عن أبي هريرة مرفوعاً به .
قلت هذا إسناد ضعيف جداً ، طلحة بن عمرو قال الحافظ :(متروك).
وطريق آخر:
أخرجه العقيلي في "الضعفاء"(4/470) من طريق زيد بن الحباب قال : حدثنا عبد الرحمن إبراهيم عن العلاء بن عبد الرحمن عن أبيه عن أبي هريرة مرفوعاً به .
قلت : هذا إسناد ضعيف عبد الرحمن بن إبراهيم هذا قال العقيلي عن يحيى بن معين:(ليس بشيء).

ثانياً : بن عمر - رضي الله عنهم - :
أخرجه عبد بن حميد في "مسنده" (753) ، والقضاعي في"مسند الشهاب"(620) ، وأبو الشيخ في "الأمثال"(63) ، وابن أبي الدنيا في "قضاء الحوائج"(52) كلهم من طريق محمد بن عبد الرحمن المجبر عن نافع عن ابن معمر مرفوعاً .
قلت : هذا إسناد ضعيف جداً ، فيه محمد بن عبد الرحمن بن المجبر وهو (متروك) كما في "اللسان".

ثالثاً: ابن عباس - رضي الله عنهم - :
أخرجه تمام في "الفوائد"(802) ، من طريق طلحة بن عمرو عن عطاء عن ابن عباس مرفوعاً بلفظ :(التمسوا الخير......به) .قلت هذا إسناد ضعيف جداً .
طلحة بن عمرو (متروك).

وله عنه طريق آخر :
أخرجه الطبراني في "الكبير"(9/292) من طريق زيد بن الحريش ، ثنا عبد الله بن خراش عن العوم ابن حوشب عن مجاهد عن ابن عباس أراه رفعه قال :(اطلبوا الخير والحوائج من حسان الوجوه)
قلت : هذا إسناد ضعيف جداً ، زيد بن حريش قال ابن القطان :(مجهول).
وعبد الله بن الخراش قال البخاري :(منكر الحديث) ، وكذا قال أبو حاتم ، وقال الذهبي:(ضعفوه) وقال الحافظ :(ضعيف ، أطلق عليه ابن عمار الكذب).
وطريق آخر: أخرجه العقيلي في "الضعفاء" (6/427) وفي إسناده عصمة بن محمد الأنصاري قال ابن معين: "كذاب".

رابعاً: جابر بن عبد الله - رضي الله عنهم - :
أخرجه المؤلف وهو الحديث(334) ، والطبراني في "الأوسط" (6296) ، وتمام في "الفوائد" (1381) .
قلت : هذا إسناد ضعيف جداً ، فيه عمر بن صهبان قال البخاري :(منكر الحديث) وقال الدارقطني :( متروك ) وكذا قال أبو حاتم.

خامساً : أبو بكرة - رضي الله عنه - :
أخرجه تمام في "الفوائد" (801) من طريق أحمد بن خليد الكندي ، ثنا أبو يعقوب الأفطس ، ثنا المبارك بن فضالة عن الحسن ، عن أبي بكرة مرفوعاً به .
قلت هذا إسناد ضعيف فيه عدة علل.

الأولى: الحسن وهو البصري فإنه سمع من أبي بكرة - رضي الله عنه - ولكنه مدلس وقد عنعن.
الثانية: مبارك بن فضالة قال الحافظ :(صدوق يدلس ويسوي).
الثالثة: أبو يعقوب الأفطس هو يوسف بن يونس قال ابن عدي:(كل ما روى عن الثقات منكر).

سادساً: يزيد - رضي الله عنه - :
أورد الحافظ في "المطالب العالية" (2746) وقال : أحمد بن منيع : حدثنا عياد بن عباد ، هشام بن زياد عن الحجاج بن يزيد عن أبيه - رضي الله عنه - مرفوعاً .
قلت : هذا إسناد ضعيف جداً .
حجاج بن يزيد نقل الحافظ في "اللسان" عن أبي الفتوح الأزدي أنه قال فيه : (ضعيف) ، وقال :(ويزيد والد الحجاج ذكره ابن قانع في الصحابة بهذا الحديث ...... )وهو حديثنا هذا.
وهشام بن زياد قال الحافظ في "التقريب" :(متروك) .
ومن طريق أحمد بن منيع أخرجه أبو الشيخ في "الأمثال"(رقم64) .

سابعاً : عبد الله بن جراد - رضي الله عنه - :
أخرجه البيهقي في "الشعب"(10450) من طريق محمد بن عباد بن موسى ، نا يعلى بن الأشدق عن عمه عبد الله جراد مرفوعاً بلفظ :(إذا ابتغيتم المعروف فابتغوه في حسان الوجوه...).
وقال البيهقي :(هذا إسناد ضعيف).
قلت : بل ضعيف جداً فإن يعلى بن الأشدق عن هذا قال فيه الهيثمي في "المجمع" (3/209) : (كذاب) ، وقال البخاري :(لا يكتب حديثه) ، وقال ابن حبان :(وضعوا له أحاديث ، فحدث بها ولم يدر)، وقال الحافظ في "الاستيعاب" :(عبد الله بن جراد العقيلي روى عنه يعلى بن الأشدق ، وهو عمه ولا يعرف بغير رواية يعلى بن الأشدق عنه ، ويعلى بن الأشدق ليس عندهم بالقوي).
و أخرج أبو الشيخ في "المحدثين بأصبهان"(3/300) من خلف بن يحيى القاضي قال :ثنا مصعب بن سلام عن العباس بن عبد الله القرشي عن عمرو بن دينار عن جابر بن عبد الله - رضي الله عنه - مرفوعاً بلفظ:(اطلبوا حوائجكم ...........)به .
قلت :هذا إسناد ضعيف جداً ، فيه خلف بن يحيى قاضي الري (كذبه أبو حاتم).
وهذا الإسناد أخرجه أيضاً ابن أبي الدنيا في "قضاء الحوائج" .
وأخرجه الطبراني في"الكبير"(16/250) من طريق يحيى بن يزيد عن عبد الملك عن أبيه عن يزيد بن خصيفة عن أبيه عن جده مرفوعاً.
قال الحافظ :(عبد الله بن خصيفة بن يزيد بن سعيد الكندي أخرجه في المعجم الكبير من طريق يزيد بن عبد الملك النوفلي عن يزيد بن خصيفة عن أبيه عن جده حديثين ، فقال العلائي في "الوشي":إن كان يزيد هذا هو ابن خصيفة التابعي المشهور فإنه يزيد بن عبد الله بن خصيفة وكان ينسب إلى جده ولا أعرف حال والده ولا ذكر جده في الصحابة إلا في هذا الطريق وإن كان غيره فلا أعرفه ولا أباه ولا جده ).
قال الحافظ : وتبين لي أنه هو فقد ذكر المزي يزيد بن عبد الملك في الرواة عنه ، والخبر المذكور من رواية محمد بن إسحاق المسيبي عن يحيى بن يزيد بن عبد الملك عن أبيه ، وذكر المزي أيضاً في الرواة عن يحيى بن يزيد .
يزيد بن عبد الملك (متروك)، وابنه يحيى بن يزيد النوفلي(ضعيف).

334/ حدثنا أبو بدر قال : حدثنا سليمان بن كراز العقيلي ، عن عمر بن صهبان الأسلمي ، عن محمد بن المنكدر ، عن جابر بن عبد الله قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " اطلبوا الحوائج عند حسان الوجوه ".

ضعيف جداً
عمر بن صهبان (متروك الحديث).
وأخرجه بن أبي شيبة في "المصنف"(6/208):حدثنا عبيد الله بن موسى عن ابن أبي ذئب عن الزهري مرفوعاً :(التمسوا المعروف عند حسان الوجوه ).
قلت : هذا إسناد مرسل صحيح.
وأخرجه أيضاً من طريق عيسى بن يونس عن عبد الحميد بن جعفر قال : حدثني أبو مصعب الأنصاري مرفوعاً :(اطلبوا الحوائج إلى حسان الوجوه) .
قلت إسناده مرسل حسن.
ولكن لم يترجح لي هذا الحديث بالضعف أو الحسن ؛ لأن هناك في بعض طرقه ما يصلح للاستشهاد والاعتبار ؛ وكذا المرسلين الصحيحين !!!
أرجو من إخواني الإفادة هذا ؛ وبارك الله فيكم ونفع بعلمكم
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 10-10-10, 05:04 PM
أبو الهمام البرقاوي أبو الهمام البرقاوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-07-09
المشاركات: 6,346
افتراضي رد: طرق حديث : " طلبوا الحوائج عند حسان الوجوه "..فهل مصحح له

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=206554

قال المحقق العلامة ابن القيم في رسالة " المنار " ( ص 24 ) :
" كل حديث فيه ذكر " حسان الوجوه " أو الثناء عليهم ، أو الأمر بالنظر إليهم ، أو التماس الحوائج منهم ، أو أن النار لا تمسهم ، فكذب مختلق ، وإفك مفترى " .
السلسلة الضعيفة / الجزء السادس / ص 385
__________________
اللهم إني أسألك أن ترزقني :
" مكتبة عامرة "
HooMAAM#
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 10-10-10, 05:24 PM
ابونصرالمازري ابونصرالمازري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-07-07
المشاركات: 2,206
افتراضي رد: طرق حديث : " طلبوا الحوائج عند حسان الوجوه "..فهل مصحح له

بارك الله فيكم اخي البرقاوي
ولكن جاء في رابط الموضوع الذي اشرتم اليه

لكن الشيخ الألباني -رحمه الله- ذكر في السلسلة الصحيحة حديثا على شاكلة ما ذكرت .وصححه ...

قال النبي صلى الله عليه وسلم " إذا أبردتم إلي بريدا فابعثوه حسن الوجه حسن الاسم "

انظر حديث رقم : 259 في صحيح الجامع

يعني ان الحديث له اصل في الشرع وهو ان حسن الوجه مراعى في الاعمال

وفقكم الله
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 10-10-10, 10:51 PM
ابونصرالمازري ابونصرالمازري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-07-07
المشاركات: 2,206
افتراضي رد: طرق حديث : " طلبوا الحوائج عند حسان الوجوه "..فهل مصحح له

مازلت انتظر فوائد الاخوة الافاضل
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 11-10-10, 01:08 AM
أبو الهمام البرقاوي أبو الهمام البرقاوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-07-09
المشاركات: 6,346
افتراضي رد: طرق حديث : " طلبوا الحوائج عند حسان الوجوه "..فهل مصحح له

كلام المحقق مقدم


قال المحقق العلامة ابن القيم في رسالة " المنار " ( ص 24 ) :
" كل حديث فيه ذكر " حسان الوجوه " أو الثناء عليهم ، أو الأمر بالنظر إليهم ، أو التماس الحوائج منهم ، أو أن النار لا تمسهم ، فكذب مختلق ، وإفك مفترى " .
السلسلة الضعيفة / الجزء السادس / ص 385
__________________


خاصة أن الشيخ لم يخطئه !
والله أعلم
__________________
اللهم إني أسألك أن ترزقني :
" مكتبة عامرة "
HooMAAM#
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 11-10-10, 01:16 AM
ابونصرالمازري ابونصرالمازري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-07-07
المشاركات: 2,206
افتراضي رد: طرق حديث : " طلبوا الحوائج عند حسان الوجوه "..فهل مصحح له

لا انكر كلام المحقق وانما الذي اقصده ،، مادام انه صح الحديث فلا عبرة بالانكار او التخطئمة من شيخ او اخر

هل افهم انك لا تقول بالحديث وانت مقلد لابن القيم في عدم الاخذ بالحديث

وفقكم الله
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 11-10-10, 01:21 AM
أبو الهمام البرقاوي أبو الهمام البرقاوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-07-09
المشاركات: 6,346
افتراضي رد: طرق حديث : " طلبوا الحوائج عند حسان الوجوه "..فهل مصحح له

علك أخي الحبيب لم تكمل بقية الكلام في المقال المشار إليه :
ولا أدري صحة ما وجهته هناك حيث قلت :

اللفظة ( حسان الوجوه )
أما ( حسن الوجه) فلا تعد لكثرها في السنن , كأوصاف الصحابة , أو عيسى بن مريم عليهما السلام .
__________________
اللهم إني أسألك أن ترزقني :
" مكتبة عامرة "
HooMAAM#
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 11-10-10, 01:32 AM
ابونصرالمازري ابونصرالمازري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-07-07
المشاركات: 2,206
افتراضي رد: طرق حديث : " طلبوا الحوائج عند حسان الوجوه "..فهل مصحح له

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابونصرالمازري مشاهدة المشاركة
بارك الله فيكم اخي البرقاوي
ولكن جاء في رابط الموضوع الذي اشرتم اليه

لكن الشيخ الألباني -رحمه الله- ذكر في السلسلة الصحيحة حديثا على شاكلة ما ذكرت .وصححه ...

قال النبي صلى الله عليه وسلم " إذا أبردتم إلي بريدا فابعثوه حسن الوجه حسن الاسم "

انظر حديث رقم : 259 في صحيح الجامع

يعني ان الحديث له اصل في الشرع وهو ان حسن الوجه مراعى في الاعمال

وفقكم الله
انظر اخي المسدد يا رعاك الله الى كلامي الاول تجد لسان قلمي ينبيك اني قصدت الكلام عن الوجه لا عن الوجوه كما تفضلتم ،، ولما رايت استمرارك في الرد علي بكلام العلامة المحقق حسبتك تضعف الحديثين معا
اما وقد تبينتُ مقصدك فبارك الله فيكم واحسن اليكم
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 11-10-10, 06:10 PM
أبو صاعد المصري أبو صاعد المصري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-09-09
الدولة: دمياط * مصر
المشاركات: 1,059
افتراضي رد: طرق حديث : " طلبوا الحوائج عند حسان الوجوه "..فهل مصحح له

أيضاً الحديث الذي صححه الشيخ الألباني رحمه الله هو في مسند البزار و فيه تدليس قتادة و أرجو ألا أكون واهماً فالعهد بالحديث بعيد جداً و لعل أحد الأخوة يبرز لنا إسناده مشكوراً .
__________________
و كيف يؤمل الإنسان رشداً ** و ما ينفك متبعاً هواه
يظن بنفسه شرفاً و قدراً ***** كأن الله لم يخلق سواه
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 11-10-10, 06:34 PM
ابونصرالمازري ابونصرالمازري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-07-07
المشاركات: 2,206
افتراضي رد: طرق حديث : " طلبوا الحوائج عند حسان الوجوه "..فهل مصحح له

الحمد لله ، والصلاة والسلام على رسول الله ، وعلى آله وصحبه ومن والاه

أما بعد :

منقول

قال البزار في " مسنده " ( ص 242 - زوائده ) حدثنا محمد بن المثنى حدثنا معاذ بن هشام عن أبيه عن قتادة عن عبد الله بن بريدة عن أبيه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :" إذا أبردتم إلى بريداً فابعثوه حسن الوجه حسن الاسم ". و قال : " لا نعلمه رواه بهذا الإسناد إلا قتادة -"

أقول : هذا السند ظاهره السلامة إلا ما قيل في سماع قتادة من عبد الله بن بريدة ، ومن أجله صحح الحديث من صححه ، إلى أن له علةً خفية ، وذلك أن معاذاً قد خولف في سنده

قال ابن أبي شيبة في المصنف 33008 - حدثنا وكيع عن هشام عن يحيى بن أبي كثير أن النبي صلى الله عليه و سلم قال لأمرائه إذا أبردتم إلي بريد فأبردوه حسن الوجه حسن الاسم

أقول : هنا خالف وكيعٌ معاذاً فرواه عن هشام عن يحيى مرسلاً ، ووكيع أوثق من معاذ اتفاقاً ، وذلك أن معاذاً قد تكلم فيه عددٌ من أهل العلم بخلاف وكيع فإنه ثقة ثبت .

وقد روي عن يحيى بن أبي كثير من وجه آخر موصول من طريق عمرو بن أبي خثعم حدثنا يحيى بن أبي كثير عن أبي سلمة عن أبي هريرة .

و هذا إسناد ضعيف من أجل عمر هذا و هو ابن عبد الله ابن أبي خثعم قال في" التقريب " : " ضعيف " . و قال في " مجمع الزوائد " ( 8 / 47 ) : " رواه البزار و الطبراني في " الأوسط " ، و في إسناد الطبراني عمر بن راشد ، وثقه العجلي و ضعفه جمهور الأئمة و بقية رجاله ثقات "

أقول : وعمر هذا لا يقوى على مخالفة هشام الدستوائي في الوجه المحفوظ عنه فتكون روايته منكرة لا اعتبار لها

وذكر السيوطي في اللآليء أن ابن أبي عمر روى الخبر في مسنده حدثنا بشر بن السري حدثنا همام عن يحيى بن أبي كثير عن أبي سلمة عن الحضرمي بن لاحق أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : "إذا أبردتم ... "

أقول : وهذا الطريق لا يفيد الطرق الأخرى قوة ، فإن غاية ما فيه ما فيه بيان الساقط في رواية هشام وإعلال الروايات الأخرى الضعيفة ، ولاحق الحضرمي تابعي فما زال الخبر مرسلاً سواءً رجحنا رواية هشام أو رواية همام بن يحيى ، وإن كانت رواية الدستوائي أصح لأن همام بن يحيى كان له وهمٌ قليل لما حدث من حفظه بخلاف هشام فإنه لم يعثر له على وهم ، وذكر في أبي سلمة في سند ابن أبي عمر وهمٌ فإن يحيى بن أبي كثير يروي عنه مباشرة ، ولا أدري من أين جاء الوهم .

ولهذا الحديث طرقٌ أخرى كلها واهية فله شاهد من حديث ابن عباس يرويه النضر بن إسماعيل البجلي عن طلحة بن عمرو عن عطاء عنه مرفوعا . أخرجه ابن عدي في " الكامل " ( ق 205 / 1) و الديلمي في " المسند " ( 1 / 1 / 104 ) و قال ابن عدي : " طلحة بن عمرو عامة ما يرويه لا يتابعونه عليه ، و هذا الحديث مما فيه نظر "

أقول : وطلحة بن عمرو متروك له ترجمة حافلة في الميزان ، وله شاهد ساقط من حديث أبي أمامة ، وعليه فإن الحديث لا يثبت

تنبيه : عامة الإحالات مستفادة من السلسة الصحيحة .

هذا وصل اللهم على محمد وعلى آله وصحبه وسلم
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:44 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.