ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى اللغة العربية وعلومها
.

الملاحظات

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  #21  
قديم 18-09-10, 12:30 PM
ابو يعقوب العراقي ابو يعقوب العراقي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-05-07
الدولة: في قلب كل محب
المشاركات: 2,252
افتراضي رد: خطأ متابعة الإمام ابن تيمية في إنكار المجاز

باركَ اللهُ فيكَ على الجهدِ المبذولِ .
__________________
الأدب قبل الطلب
قال مخلد بن الحسين : « نحن إلى كثير من الأدب أحوج منا إلى كثير من الحديث »
  #22  
قديم 11-04-11, 03:11 AM
محمد سليم قمحاوى محمد سليم قمحاوى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-03-11
المشاركات: 221
افتراضي رد: خطأ متابعة الإمام ابن تيمية في إنكار المجاز

جزى الله الاخوة خير الجزاء
  #23  
قديم 28-05-11, 11:57 PM
ابو يعقوب العراقي ابو يعقوب العراقي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-05-07
الدولة: في قلب كل محب
المشاركات: 2,252
افتراضي رد: خطأ متابعة الإمام ابن تيمية في إنكار المجاز

ومعالي الشيخ الأصولي د. سعد بن ناصر الشثري - حفظه الله - في شرح كتاب التلمساني قال والراجح نقول بوجود المجاز وبعد نهاية الدرس كررت عليه قال نعم يوجد وهو الراحج ....
__________________
الأدب قبل الطلب
قال مخلد بن الحسين : « نحن إلى كثير من الأدب أحوج منا إلى كثير من الحديث »
  #24  
قديم 29-05-11, 03:07 AM
ابو سلمان ابو سلمان غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-02-05
الدولة: الكويت
المشاركات: 411
افتراضي رد: خطأ متابعة الإمام ابن تيمية في إنكار المجاز

هنا خطا كبير في فهم مذهب ابن تيمية وابن القيم في انكار المجاز فابن تيمية لاينكر المجاز في الاستعمال وانما ينكره في حمل وفهم كلام المتكلم فاذا قال رجل انت على راسي ففي كلامه تشبيه لكن لا احد يفهم منه انه اراد على راسي ثم لما تعذر الحمل على هذا المعنى اتجهنا الى ان كلامه مجاز وكذلك قول رايت اسدا يخطب لا يوجد عاقل في الدنيا يفهم انه حيوان مفترس ثم انتقلنا الى انه رجل شجاع وهكذا فالكلام ثلاث مراحل الوضع المتقدم والاستعمال متوسط والحمل وهو فهم كلام المتكلم متاخر فالاسد للحيوان المفترس واستعماله للرجل الشجاع جائز للتشبيه لكن فهم الاسد على الوضع المتقدم هذا هو المنكر بعينه والضلال في جميع اللغات وليس في العربية وحدها والله اعلم
  #25  
قديم 29-05-11, 06:31 PM
القاسم بن محمد القاسم بن محمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-09-09
المشاركات: 399
Exclamation رد: خطأ متابعة الإمام ابن تيمية في إنكار المجاز

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الغالبي مشاهدة المشاركة
وأنظر إلى قول المتنبي:
لم تحك نائلك السحاب، وإنما
حمت فصبيبها الرُّخصاء
فهو يدعي ان السحاب قد اصابته الحمى، من الغيرة من كرم الممدوح فانصب منه العرق، وما هذا الماء الذي يتصبب منه العرق، وما هذا الماء الذي يتصبب منه إلا ذلك العرق المنصب من شدة غيرته.
والرخصاء العرق يكون أثر الحمى.
صواب إنشاده:
لم تَحْكِ نائِلَكَ السّحابُ وإنّما حُمّتْ بهِ فَصَبيبُها الرُّحَضاءُ

ففيه تصحيف. وفي الجملة الوسطى اضطراب أو تكرار!
__________________
يا قابضَ الروح من نفسي إذا احتُضِرَت = وغافرَ الذنب زحزحنِي عن النار
  #26  
قديم 21-06-11, 02:21 AM
سلمان التميمي سلمان التميمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-12-10
المشاركات: 31
افتراضي رد: خطأ متابعة الإمام ابن تيمية في إنكار المجاز

سؤال لمن أنكر وجود المجاز في القرآن الكريم:
ما هو قولك في دلالة الآية الكريمة:{فَوَجَدَا فِيهَا جِدَاراً يُرِيدُ أَنْ يَنقَضَّ فَأَقَامَهُ} الكهف77
1- هل الإرادة يمكن أن تكون للجدار الذي هو جماد والإرادة عادة تكون للعاقل؟
2- هل الإنقضاض في اللغة العربية إلا للحيوان المفترس الذي ينقض على فريسته، فكيف يكون للجدار؟
فماذا تفس قوله تعالى إذا لم يكن مجازياً
__________________
ملئى السنابل تنحني بتواضع ***و الفارغات رؤوسهن شوامخ
  #27  
قديم 25-06-11, 11:54 PM
علي العماد علي العماد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-06-11
المشاركات: 6
افتراضي رد: خطأ متابعة الإمام ابن تيمية في إنكار المجاز

الى أخي سلمان التميمي http://www.ahlalloghah.com/showthread.php?t=2850
  #28  
قديم 26-06-11, 01:07 AM
ابو سلمان ابو سلمان غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-02-05
الدولة: الكويت
المشاركات: 411
افتراضي رد: خطأ متابعة الإمام ابن تيمية في إنكار المجاز

سؤال لمن أنكر وجود المجاز في القرآن الكريم:
ما هو قولك في دلالة الآية الكريمة:{فَوَجَدَا فِيهَا جِدَاراً يُرِيدُ أَنْ يَنقَضَّ فَأَقَامَهُ} الكهف77
1- هل الإرادة يمكن أن تكون للجدار الذي هو جماد والإرادة عادة تكون للعاقل؟
2- هل الإنقضاض في اللغة العربية إلا للحيوان المفترس الذي ينقض على فريسته، فكيف يكون للجدار؟
فماذا تفس قوله تعالى إذا لم يكن مجازياً


الجواب
ارادة الجدار المذكورة في الاية لها احتمالان
الاول اثبات ارادة حقيقية على حد قول الشيخ الامين رحمه الله
الثاني قرب ان يسقط

وعلى كلا الاحتمالين فالمجاز باطل

اما الاول فالبطلان واضح

اما الاحتمال الثاني وهو انه قرب ان يسقط لم يرد على من فسره انه اثبت ارادة للجدار ثم

انتقل من هذا الاحتمال الى الاحتمال الثاني لاستحالة المعنى الاول بل لم يرد في بال السامع

هذا الاحتمال اصلا حتى ينتقل الى الاحتمال الثاني

ومثاله في كلام الناس لو قال لك رجل انت على راسي فهل تفهم انه اراد على راسه حقيقة

فلما تعذر هذا الاحتمال انتقلت الى المعنى المجازي وهو الاكرام

هنا اساس البحث

فالمجازيون يجعلون كلام الناس في ظاهرة باطل ثم يفهم المعنى الصحيح بعد التاويل

ونحن ننكر ان يفهم من هذه السياقات غير معناها الصحيح والتي لا تحتاج الى تاويل

ولا نفهم منها المعاني الباطلة على زعمهم ثم لجانا الى التاويل حتى نفهما على وجهها
  #29  
قديم 26-06-11, 01:30 AM
ابو سلمان ابو سلمان غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-02-05
الدولة: الكويت
المشاركات: 411
افتراضي رد: خطأ متابعة الإمام ابن تيمية في إنكار المجاز

المجاز باطل في اللغة العربية بل في جميع لغات العالم بل باطل في كلام الناس


كيف نفهم من اللغة التي هي وسيلة المعاني الباطلة التي يثبتها المجازيون ولا نفهم المعاني الصحيحة للكلام


حتى ننتقل الى المعاني الباطلة التي يفرضونها ثم يقول هذه المعاني الباطلة هي المتبادر للذهن ثم انتقلنا

منها الى المعاني المجازية

كقولهم رايت اسدا يخطب ان المخاطب تبادر الى ذهنه حيوان مفترس

من قال هذا الكلام ومن فهم هذا الفهم فانه عريض القفا

اصل التركيب رايت رجلا كالاسد يخطب وهم يقولون هذا الكلام حقيقة

فاذا حذفت المشبه والاداة وقلت رايت رجلا يخطب فهذا مجاز يحتاج الى تاويل

اين الحذف والاختصار في لغة العرب اين المبالغة كيف يجعل المجازيون الاسد المراد حقيقة هو الحيوان المفترس

ثم انتقلنا عن الحقيقة المشوهة الى المجاز بانه الرجل الشجاع


عجيب امر المجازيين وفهمهم الحقائق
  #30  
قديم 26-06-11, 09:20 AM
أبو عبدالله محمدالخولي أبو عبدالله محمدالخولي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-07-10
المشاركات: 112
افتراضي رد: خطأ متابعة الإمام ابن تيمية في إنكار المجاز

أخوتي الأحبه ألا يمكن الجمع بين كلام شيخ الاسلام فمثلا في كتاب الايمان نفى المجاز وفي الرساله المدنيه أثبته بشروط ألا يمكن أن يكون الجمع ..... أنه يقول بجواز المجاز اذا أشتمل على هذه الشروط..... وهذا نص كلامه في الرساله المدنيه: إذا وصف الله نفسه بصفة، أو وصفه بها رسوله، أو وصفه بها المؤمنون – الذين اتفق المسلمون على هدايتهم ودرايتهم – فصرفها عن ظاهرها اللائق بجلال الله سبحانه، وحقيقتها المفهومة منها، إلى باطن يخالف الظاهر، ومجاز ينافي الحقيقة، لابد فيه من أربعة أشياء:
أحدها: أن ذلك اللفظ مستعمل بالمعنى المجازي؛ لأن الكتاب والسنة وكلام السلف جاء باللسان العربي، ولا يجوز أن يراد بشيء منه خلاف لسان العرب، أو خلاف الألسنة كلها، فلا أن يكون ذلك المعنى المجازي مما يراد به اللفظ، وإلا فيمكن كل مبطل أن يفسر أي لفظ بأي معنى سنح له، وإن لم يكن له أصل في اللغة.
الثاني: أن يكون معه دليل يوجب صرف اللفظ عن حقيقته إلى مجازه، وإلا فإذا كان يستعمل في معنى بطريق الحقيقة، وفي معنى بطريق المجاز، لم يجز حمله على المجاز بغير دليل يوجب الصرف بإجماع العقلاء، ثم إن ادعى وجوب صرفه عن الحقيقة فلابد له من دليل قاطع عقلي أو سمعي يوجب الصرف، وإن ادعى ظهور صرفه عن الحقيقة فلابد من دليل مرجح للحمل على المجاز.
الثالث: أنه لابد من أن يسلم ذلك الدليل – الصارف – عن معارض، وإلا فإذا قام دليل قرآني أو إيماني يبين أن الحقيقة مرادة امتنع تركها، ثم إن كان هذا الدليل نصا قاطعا لم يلتفت إلى نقيضه، وإن كان ظاهرا فلابد من الترجيح.
الرابع: أن الرسول صلى الله عليه وسلم إذا تكلم بكلام، وأراد به خلاف ظاهره وضد حقيقته فلابد أن يبين للأمة أنه لم يرد حقيقته، وأنه أراد مجازه سواء عينه، أو لم يعينه، لا سيما في الخطاب العلمي الذي أريد منهم فيه الاعتقاد والعلم، دون عمل الجوارح؛ فإنه سبحانه وتعالى جعل القرآن نورا وهدى وبيانا للناس وشفاء لما في الصدور، وأرسل الرسل ليبين للناس ما نزل إليهم، وليحكم بين الناس فيما اختلفوا فيه، ولئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل.ثم هذا الرسول الأمي العربي بعث بأفصح اللغات وأبين الألسنة والعبارات، ثم الأمة الذين أخذوا عنه كانوا أعمق الناس علما، وأنصحهم للأمة، وأبينهم للسنة
__________________
تريد أن تعرف مدى ايمانك راقب نفسك في الخلوات
موضوع مغلق

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:02 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.