ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الدراسات الفقهية
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #11  
قديم 07-12-06, 11:24 PM
أبو القاسم المقدسي أبو القاسم المقدسي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 25-08-06
المشاركات: 816
افتراضي

خلاصة القول في المسألة..أن قول الجمهور أضبط..وقول شيخ الإسلام أقوى دليلا
فيكون العمل بالأحوط هنا..له وجه معتبر

والله تعالى أعلى وأحكم
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 08-12-06, 11:37 AM
زكرياء توناني زكرياء توناني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 23-07-05
المشاركات: 3,323
Post

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فهر السلفي مشاهدة المشاركة
وليس في اللغة تحديد ثابت لما يسمى سفراً وما لايسمى....فلم يبق سوى العرف.........
هذا الذي أدرت أن يُصَرَّح به ، إذًا ما فائدة حصر ابن حزم التحديد في اللغة ؟ إذْ لم نجد لها تحديدا !!! فهل يحتمل أن ابن حزم عَنَّ له تحديد معين ؟ فيبقى القول بالعرف قول لم يَسبق شيخَ الإسلام وابنَ قدامةَ أحدٌ !!!!
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 01-02-07, 08:04 AM
ابوبندر ابوبندر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 17-08-06
المشاركات: 14
افتراضي

بل تبعه في ذلك ابن القيم في الهدي
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 17-02-07, 04:32 AM
أبو يوسف التواب أبو يوسف التواب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-02-07
المشاركات: 3,835
افتراضي

الأدلة قاضية بأن كل من كان مسافراً أبيح له الترخص، وهذا يعني أن نرجع في ذلك إلى العُرف، إلا أن العرف في هذا غير منضبِط، ولا يمكن الرجوع إليه كحد يفصل بين المسافر وغير المسافر، وربما أدى إفتاء العامة بذلك إلى فوضى لا تُحمَد عقباها، وهذا ما يسمى بالعُرْف المشترك عند بعض الأصوليين؛ فقد يوجد عُرف في البلد أن السير منها إلى مكان كذا: يُعَد سفراً، ويوجد عرف آخر في نفس البلد أنه لا يُعَد سفراً. قال السيوطي في "الأشباه والنظائر"(101): ( إنما تعتبر العادة إذا اطَّردت، فإن اضطربت فلا ).
فلَأن نلتزم بما حده جمهور الأئمة ليضبَط الأمر في شعيرةٍ هي عمود الدين، خيرٌ من أن يضطرب في ذلك عموم المسلمين، أو أن يكون ذريعة للتلاعب والتساهل. وكيف يبنى حكم شرعي على ما لا ينضبط ؟! والله أعلم.
__________________
ملتقى المذاهب الفقهية والدراسات العلمية:
www.mmf-4.com/
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 05-04-07, 05:14 PM
أبو سلمى رشيد أبو سلمى رشيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-03-06
الدولة: الجـزائـر
المشاركات: 8,084
Exclamation

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زكرياء توناني مشاهدة المشاركة
هذا ظاهر ، و ليس بنص ، لاحتمال أن يكون مقصد أنس هو : ابتداء القصر ، لأنه من المعلوم أن المسافر إذا فارق بنيان بلدته جاز له البدء في القصر ، و لكن لو خرج رجل إلى نفس المكان الذي بدأ فيه المسافر بالقصر ، لا يُعد مسافرا !!!!
بل هو نص في المسألة يا أخي الكريم
وقول الشيخ العيد أقوى الأقوال عندي لحد الآن
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 06-04-07, 04:39 AM
أبو يوسف التواب أبو يوسف التواب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-02-07
المشاركات: 3,835
افتراضي

أخي المبارك أبا سلمى
حديث أنس فيه شك من الراوي في تحديد المسافة -أولاً
وفيه احتمال كون معناه: أنه إذا سافر سفراً طويلاً فتباعد 3أميال عن المدينة "بدأ" القصر، ولا يفهم منه أن هذا حد القصر..
ولزيادة البيان..فالجمهور يقولون: لو أن مسافراً سيقطع مسافة 100كيل مثلاً، فإنه يبدأ القصر مذ خروجه من عامر بلدته. فلا يكون في الحديث حجة عندئذ.
__________________
ملتقى المذاهب الفقهية والدراسات العلمية:
www.mmf-4.com/
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 07-04-07, 12:48 PM
أبو سلمى رشيد أبو سلمى رشيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-03-06
الدولة: الجـزائـر
المشاركات: 8,084
Exclamation أخي الكريم أبو يوسف التواب ، بارك الله فيك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الكريم أبو يوسف التواب ، بارك الله فيك
أظن أن الحديث سيكون معك ماتعا ـ إن شاء الله ـ
أولا ـ الشك من الراوي لايضر للأحاديث النبوية الصريحة في النهي عن التخلف عن الجمعة للراعي الذي يبتعد ميلا أو ميلين أو ثلاثة أميال، فبالجمع بين النصوص علمنا الصواب أنه ثلاثة فراسخ.
ثانيا ـ نعم أنا أعتقد مثلك أن المسافر يبدأ القصر مذ خروجه من عامر بلدته.
ثالثا ـ الاحتمال الذي أوردته ـ أخي الكريم ـ غير وارد ، لأن فهم السلف الصالح لنصوص الوحيين هو عمدة أهل الحديث ، يا أخي لو أنك تدبرت جيدا في سبب رواية أنس ـ رضي الله عنه ـ لهذا الحديث لتبين لك أنه ـ رضي الله عنه ـ يقصد تحديد مسافة السفر معتمدا في ذلك على فعل النبي صلى الله عليه وسلم .
قال الإمام الخطابي في معالم السنن[ 1/226 ]: [ إن ثبت هذا الحديث كانت الثلاثة الفراسخ حدا فيما يقصر إليه الصلاة ]
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 07-04-07, 12:58 PM
أبو يوسف التواب أبو يوسف التواب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-02-07
المشاركات: 3,835
افتراضي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وفيك بارك الله، وجزاك الله خيراً على حسن ظنك

ماذا تقصد بسبب ورود الحديث هنا؟!
__________________
ملتقى المذاهب الفقهية والدراسات العلمية:
www.mmf-4.com/
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 07-04-07, 01:10 PM
أبو سلمى رشيد أبو سلمى رشيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-03-06
الدولة: الجـزائـر
المشاركات: 8,084
Exclamation

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو يوسف التواب مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وفيك بارك الله، وجزاك الله خيراً على حسن ظنك
ماذا تقصد بسبب ورود الحديث هنا؟!

يا أخي الكريم حسن الظن بك واجب علي ، وعكسه إثم.
ـ سبب الورود هو أن يحيى بن يزيد الهنائي قال سألت أنس بن مالك عن قصر الصلاة ـ وكنت أخرج إلى الكوفة فأصلي ركعتين حتى أرجع ـ فقال كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا خرج مسافة ... الحديث.
ـ قال ابن حجر العسقلاني في الفتح [ 2/722] [ فظهر أنه سأله عن جواز القصر في السفر ، لا عن الموضع الذي يبتدأ القصر منه...]
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 07-04-07, 01:33 PM
أبو يوسف التواب أبو يوسف التواب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-02-07
المشاركات: 3,835
افتراضي

لكن هذا أيضاً ليس فيصلاً في المسألة
ويضاف إلى ذلك: أن الذي شك شعبة، فما يدرينا أي اللفظين صحيح؟!
والذي ينبغي الأخذ به ما كان فيه احتياط لعبادتنا، دون ما لم يثبت عندنا فلسنا متعبدين به. أليس كذلك أخي؟
__________________
ملتقى المذاهب الفقهية والدراسات العلمية:
www.mmf-4.com/
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:02 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.