ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الدراسات الفقهية
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #21  
قديم 07-04-07, 01:42 PM
أبو سلمى رشيد أبو سلمى رشيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-03-06
الدولة: الجـزائـر
المشاركات: 8,084
Exclamation شك شعبة ؟؟؟؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو يوسف التواب مشاهدة المشاركة
لكن هذا أيضاً ليس فيصلاً في المسألة
ويضاف إلى ذلك: أن الذي شك شعبة، فما يدرينا أي اللفظين صحيح؟!
والذي ينبغي الأخذ به ما كان فيه احتياط لعبادتنا، دون ما لم يثبت عندنا فلسنا متعبدين به. أليس كذلك أخي؟
بارك الله فيك
أولا ـ شك شعبة لا يضر، أو أنك عندك قاعدة تقول أن كل نص ورد فيه شك من راويه تركناه من أجل الإحتياط ؟؟
ثانيا ـ شك شعبة سلمنا منه كما قلت لك أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يعتبر الميل والميلين والثلاثة أميال سفراً.
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 07-04-07, 01:45 PM
أبو سلمى رشيد أبو سلمى رشيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-03-06
الدولة: الجـزائـر
المشاركات: 8,084
Exclamation توضيح آخر من شيخ الاسلام ابن تيمية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سلمى رشيد مشاهدة المشاركة
قال الإمام الخطابي في معالم السنن[ 1/226 ]: [ إن ثبت هذا الحديث كانت الثلاثة الفراسخ حدا فيما يقصر إليه الصلاة ]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سلمى رشيد مشاهدة المشاركة
ـ قال ابن حجر العسقلاني في الفتح [ 2/722] [ فظهر أنه سأله عن جواز القصر في السفر ، لا عن الموضع الذي يبتدأ القصر منه...]
قال شيخ الإسلام ابن تيمية ـ رحمه الله تعالى ـ في [ مجموع الفتاوى 24/131 ]:[ ولم ير أنس أن يقطع من المسافة الطويلة هذا لأن السائل سأله عن قصر الصلاة وهو سؤال عما يقصر فيه ليس سؤالا عن أول الصلاة يقصرها، ثم إنه لم يقل أحد إن أول الصلاة لا يقصرها إلا في ثلاثة أميال أو أكثر من ذلك، فليس في هذا جواب لو كان المراد ذلك ولم يقل ذلك أحد، فدل على أن أنسا أراد أنه من سافر هذه المسافة قصر ] .

التعديل الأخير تم بواسطة أبو سلمى رشيد ; 07-04-07 الساعة 01:55 PM سبب آخر: توضيح آخر من شيخ الاسلام ابن تيمي
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 07-04-07, 01:57 PM
أبو يوسف التواب أبو يوسف التواب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-02-07
المشاركات: 3,835
افتراضي

أورد لي -أخي الحبيب- بعض ما جاء في ذلك حتى نناقشه، وحتى يبرز الأمر للقارئ أيضاً.
__________________
ملتقى المذاهب الفقهية والدراسات العلمية:
www.mmf-4.com/
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 07-04-07, 02:06 PM
أبو سلمى رشيد أبو سلمى رشيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-03-06
الدولة: الجـزائـر
المشاركات: 8,084
Exclamation

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو يوسف التواب مشاهدة المشاركة
أورد لي -أخي الحبيب- بعض ما جاء في ذلك حتى نناقشه، وحتى يبرز الأمر للقارئ أيضاً.
لعلي لم أفهم قصدك
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 07-04-07, 02:26 PM
أبو يوسف التواب أبو يوسف التواب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-02-07
المشاركات: 3,835
افتراضي

أقصد المنقول في أمر الجمعة.
__________________
ملتقى المذاهب الفقهية والدراسات العلمية:
www.mmf-4.com/
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 07-04-07, 02:28 PM
أبو سلمى رشيد أبو سلمى رشيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-03-06
الدولة: الجـزائـر
المشاركات: 8,084
Lightbulb سأفعل إن شاء الله

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو يوسف التواب مشاهدة المشاركة
أقصد المنقول في أمر الجمعة.
سأفعل إن شاء الله
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 07-04-07, 02:30 PM
أبو يوسف التواب أبو يوسف التواب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-02-07
المشاركات: 3,835
افتراضي

جزاك الله خيراً
__________________
ملتقى المذاهب الفقهية والدراسات العلمية:
www.mmf-4.com/
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 07-04-07, 02:48 PM
أبو يوسف التواب أبو يوسف التواب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-02-07
المشاركات: 3,835
افتراضي

تنبيه لا بد منه: قد وهِمتُ قبل قليل فظننتُ أن الفراسخ الثلاث زيادة على المسافة التي حددها الجمهور، وهو سهو مني.. وكنتُ أقول إن الواجب اعتماد الفراسخ إن صح الاستدلال بالحديث.
فأعتذر عن هذا. (ولعل علة هذا غلبة النعاس)(ابتسامة).
__________________
ملتقى المذاهب الفقهية والدراسات العلمية:
www.mmf-4.com/
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 07-04-07, 03:18 PM
ابوعلي النوحي ابوعلي النوحي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-06-04
المشاركات: 393
افتراضي

لكن ألا يقال أن ابن تيمية له سابق في هذا و هو ابن عمر :

فمن طريق أبي بكر بن أبي شيبة: حدثنا وكيع: حدثنا مسعر هو ابن كدام : عن محارب ابن دثار قال:سمعت ابن عمررضي الله عنهما يقول: إني لأسافر الساعة من النهار فأقصر .

وقال الثوري‏:‏ سمعت جبلة بن سحيم، سمعت ابن عمر يقول‏:‏ ‏"‏ لو خرجت ميلاً قصرت الصلاة ‏"‏‏.‏
__________________
قال قتادة : إن الله يعطي على نية الآخرة ما شاء من أمر الدنيا ولا يعطي على نية الدنيا إلا الدنيا
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 07-04-07, 03:19 PM
أبو يوسف التواب أبو يوسف التواب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-02-07
المشاركات: 3,835
افتراضي

قال القرطبي في تفسيره(5/333): (
وهذا لا حجة فيه لأنه مشكوك فيه، وعلى تقدير أحدهما فلعله حد المسافرة التي بدأ منها القصر وكان سفراً طويلاً زائداً على ذلك، والله أعلم. قال ابن العربي : وقد تلاعب قوم بالدين فقالوا : إن من خرج من البلد إلى ظاهره قصر وأكل، وقائل هذا أعجمي لا يعرف السفر عند العرب أو مستخف بالدين، ولولا أن العلماء ذكروه لما رضيت أن ألمحه بمؤخر عيني ولا أفكر فيه بفضول قلبي، ولم يُذكر حد السفر الذي يقع به القصر لا في القرآن ولا في السنة، وإنما كان كذلك لأنها كانت لفظ عربية مستقر علمها عند العرب الذين خاطبهم الله تعالى بالقرآن فنحن نعلم قطعاً أن من برز عن الدور لبعض الأمور أنه لا يكون مسافراً لغة ولا شرعاً، وإن مشى ثلاثة أيام فإنه مسافر قطعاً)..
وقال ابن عبدالبر في "الاستذكار"(2/240): (
واحتج داود أيضاً ومن قال بقوله من أهل الظاهر بحديث شعبة عن يحيى بن يزيد الهنائي قال سألت أنس بن مالك عن قصر الصلاة فقال: كان رسول الله إذا خرج مسيرة ثلاثة أيام أو
ثلاثة فراسخ -شعبة الشاك- صلى ركعتين.
وأبو يزيد يحيى بن يزيد الهنائي شيخ من أهل البصرة ليس مثله ممن يحتمل أن يحمل هذا المعنى الذي خالف فيه جمهور الصحابة التابعين ولا هو ممن يوثق به في ضبط مثل هذا الأصل، وقد يحتمل أن يكون أراد ما تقدم ذكره من ابتداء قصر الصلاة إذا خرج ومشى ثلاثة أميال على نحو ما قاله وذهب إليه بعض أصحاب مالك فلم يحسن العبارة عنه.
واحتجوا أيضاً بحديث شعبة عن يزيد بن خمير عن حبيب بن عبيد عن جبير بن نفير عن بن السمط أن عمر صلى بذى الحليفة ركعتين. فقلت له، فقال: أصنع كما رأيت رسول الله يصنع.

وهذا الحديث لا حجة فيه لأن عمر إنما صنع ذلك وهو مسافر إلى مكة وكذلك صنع رسول الله ).
وقال النووي في "شرح مسلم"(5/200): (
قوله يحيى بن يزيد الهنائي هو بضم الهاء وبعدها نون مخففة وبالمد المنسوب إلى هناء بن مالك بن فهم قاله السمعاني قوله ان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا خرج ثلاثة أميال أو
ثلاثة فراسخ صلى ركعتين هذا ليس على سبيل الاشتراط وإنما وقع بحسب الحاجة لأن الظاهر من أسفاره صلى الله عليه وسلم أنه ما كان يسافر سفرا طويلا فيخرج عند حضور فريضة مقصورة ويترك قصرها بقرب المدينة ويتمها وإنما كان يسافر بعيدا من وقت المقصورة فتدركه على ثلاثة أميال أو أكثر أو نحو ذلك فيصليها حينئذ والأحاديث المطلقة مع ظاهر القرآن متعاضدات على جواز القصر من حين يخرج من البلد فانه حينئذ يسمى مسافراً).
وقال ابن رشد في "بداية المجتهد"(2/91): (
وقول أنس [ إن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان إذا خرج مسيرة ثلاثة أميال أو
ثلاثة فراسخ صلى ركعتين ] يحتمل أنه أراد به إذا سافر سفرا طويلا قصر إذا بلغ ثلاثة أميال كما قال في لفظه الآخر [ إن النبي صلى بالمدينة أربعا وبذي الحليفة ركعتين ]).
وجاء ما يدل أنه قصر فرسخاً، ((ولم أنظر في صحته)).

أقول: وعمدة ما رجحته آنفاً:
أن الرجوع للعرف واللغة هنا هو المتعين
فلما لم نجد العرف منضبطاً هنا أخذنا بما جاء عن حبر الأمة وترجمان القرآن:
قال ابن أبي شيبة ( 2 / 109 / 1 ) : ابن عيينة عن عمرو قال : أخبرني عطاء عن ابن عباس قال : " لا تقصروا إلى عرفة وبطن نخلة، واقصروا إلى عسفان والطائف وجدة فإذا قدمت على أهل أو ماشية فأتم " . وإسناده صحيح.
__________________
ملتقى المذاهب الفقهية والدراسات العلمية:
www.mmf-4.com/
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:25 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.