ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الدراسات الفقهية
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #41  
قديم 08-04-07, 12:55 PM
أبو سلمى رشيد أبو سلمى رشيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-03-06
الدولة: الجـزائـر
المشاركات: 8,084
Exclamation

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشبامي مشاهدة المشاركة
أخي أبو سلمى
كأنك اباضي لأن القول بقصر الصلاة وجمعها بعد ثلاثة فراسخ هو قول الاباضية وقد رأيناهم مرارا وتكرارا وهم يجمعون ويقصرون الصلاة في السفر في المساجد الموجودة على الطريق العام بين صلالة والإمارات .
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رحم الله أم مالك بن أنس
[ فلما كان - رحمه الله – صبيا كانت تعممه وتقول له : اذهب الى المسجد عند ربيعة وخذ من أدبه قبل علمه ].

* * *
نصيحة لكل طالب علم
أن نبـدأ من البــداية
ألا وهي البدء بدراسة آداب طلب العلم الشرعي التي لولاها لن تستقيم مسيرته ولن يتعلم التواضع والذل للعلم والعلماء ، ولن يؤدي حقوق أقرانه ، ولن يحسن أدب السؤال ، ولا إنصاف من زلّ .
تفضــل الرابــط
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...C8%CF%C7%ED%C9
رد مع اقتباس
  #42  
قديم 08-04-07, 12:59 PM
أبو سلمى رشيد أبو سلمى رشيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-03-06
الدولة: الجـزائـر
المشاركات: 8,084
Exclamation بل بالعكس

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعلي النوحي مشاهدة المشاركة
لكن ألا يقال أن ابن تيمية له سابق في هذا و هو ابن عمر :
فمن طريق أبي بكر بن أبي شيبة: حدثنا وكيع: حدثنا مسعر هو ابن كدام : عن محارب ابن دثار قال:سمعت ابن عمررضي الله عنهما يقول: إني لأسافر الساعة من النهار فأقصر .
وقال الثوري‏:‏ سمعت جبلة بن سحيم، سمعت ابن عمر يقول‏:‏ ‏"‏ لو خرجت ميلاً قصرت الصلاة ‏"‏‏.‏
أخي أبو علي النوحي ـ حياك الله ـ
الجواب هو: لا! لا يقال هذا، بل بالعكس هذا يعتبر وجها لعدم سلامة ما ذهب إليه شيخ الإسلام ـ رحمه الله ـ ، لأن الصحابة ـ رضي الله عنهم ـ اختلفوا في تحديد مسافة السفر:
ـ فهذا عمر ـ رضي الله عنه ـ كان إذا سافر ثلاثة أميال تجوّز في الصلاةِ، فعن اللجلاج قال: ( كنا نسافر مع عمر بن الخطاب ثلاثة أميال فنتجوّز في الصلاة ونفطر ) أخرجه ابن أبي شيبة، انظر ( الصحيحة للألباني ـ رحمه الله ـ 1/310 ).
ـ وقد مر معنا مذهب أنس بن مالك الذي وضح كل من الخطابي وابن حجر وشيخ الإسلام . أنه ثلاثة فراسخَ.
ـ وحتى ابن عمر الذي ذكرت لنا مذهبه فقد ثبت عنه أيضا أنه قال: ( تقصر الصلاة في مسيرة ثلاثة أميالٍ ) أخرجه ابن أبي شيبة ، انظر ( الإرواء 3/18 ) للألباني ـ رحمه الله ـ
واختلافهم ذاك يدل على أن ليس لشيخ الإسلام ابن تيمية ـ رحمه الله تعالى ـ سلف فيما ذهب إليه، لا من الصحابة ولا من التابعين ولا من أتباع التابعين ـ أعني القرون الثلاثة المفضلة ـ ، لأننا وجدنا كل الأئمة في هذه القرون قد حد السفر بمسافة معينة إما زمانية وإما مكانية بحسب اجتهادهم ، كما سبق ذلك عن بعض الصحابة ـ رضي الله عنهم ـ ، وكما هو معلوم عن الأئمة كأصحاب المذاهب الأربعة ـ رحمهم الله ـ
رد مع اقتباس
  #43  
قديم 08-04-07, 01:04 PM
أبو سلمى رشيد أبو سلمى رشيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-03-06
الدولة: الجـزائـر
المشاركات: 8,084
Exclamation بل يزيد تأكيدا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو يوسف التواب مشاهدة المشاركة
قال القرطبي في تفسيره(5/333): ...)..
وقال ابن عبدالبر في "الاستذكار"(2/240): (... ).
وقال النووي في "شرح مسلم"(5/200): ( ... ).
وقال ابن رشد في "بداية المجتهد"(2/91): ( ... ).
قال ابن أبي شيبة ( 2 / 109 / 1 ) :...عن ابن عباس قال : ...
أخي العـزيز

ـ كلام القرطبي وابن عبد البر والنووي ـ رحمهم الله ـ قد سبق الرد عليه والتوضيح .
ـ وأما مذهب ابن عباس الذي ذكره ابن أبي شيبة ( 2/ 109 / 1) فلا أدري ما الفرق بينه وبين ما ذهب إليه عمر ابن الخطاب وابنه عبد الله وأنس بن مالك ـ رضي الله عن الجميع ـ بل يزيد تأكيدا لعدم سلامة ما ذهب إليه شيخ الإسلام ـ رحمه الله ـ .
رد مع اقتباس
  #44  
قديم 08-04-07, 01:08 PM
أبو يوسف التواب أبو يوسف التواب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-02-07
المشاركات: 3,835
افتراضي

مجرد قصر أحدهم في مكان معين على بعد معين لا يلزم منه أنه لا يجيز القصر فيما كان قبله أو بعده.
__________________
ملتقى المذاهب الفقهية والدراسات العلمية:
www.mmf-4.com/
رد مع اقتباس
  #45  
قديم 08-04-07, 01:10 PM
أبو سلمى رشيد أبو سلمى رشيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-03-06
الدولة: الجـزائـر
المشاركات: 8,084
Exclamation وعلقه بقيدين فقط

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو يوسف التواب مشاهدة المشاركة
تنبيه مهم:
كان بين عرفة ومكة بريد (4فراسخ)، ولم يُعرَف أنهم كانوا يقصرون إذا خرجوا إليها.. عدا ما كان في الحج.
يا أخي العزيز
إنما شرع الله سبحانه وتعالى القصر وعلقه بقيدين فقط وهما:
1 ـ الضرب في الأرض.
2 ـ الخوف من الذين كفروا، وهذا الثاني قد زال وأمن الناس.
قال الله تعالى: (وَإِذَا ضَرَبْتُمْ فِي الأَرْضِ فَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَن تَقْصُرُواْ مِنَ الصَّلاَةِ إِنْ خِفْتُمْ أَن يَفْتِنَكُمُ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِنَّ الْكَافِرِينَ كَانُواْ لَكُمْ عَدُوّاً مُّبِيناً) [ النساء 101].
وأنت جعلت القصر من أجل الحج
ما هو دليلك ووجه الدلالة منه ؟؟
1 ـ قال شيخ الإسلام ابن تيمية ـ رحمه الله ـ : ( وأما القصر فلا ريب أنه من خصائص السفر ولا تعلق له بالنسكِ ولا مسوغ لقصرِ أهلِ مكّةَ بِعرفةَ وغيرها إلاّ أنهم بسفرٍ ... إلى أن قال ... وأيّ فرقٍ بين سفرِ أهلِ مكةَ وبين سفر سائر المسلمينَ إلى قدرِ ذلك من بلادهم ؟ ) [ مجموع الفتاوى 24/46 ].

2 ـ قال أبو محمد بن حزم ـ رحمه الله ـ في (المحلى ج 5 / ص 18): ( فان قول رسول الله صلى الله عليه وسلم في الاخبار المأثورة عنه حق، كلها على ظاهرها ومقتضاها، من خالف شيئا منها خالف الحق، لا سيما تفريق مالك بين خروج المكى إلى منى والى عرفة في الحج فيقصر -: وبين سائر جميع بلاد الارض يخرجون هذا المقدار فلا يقصرون ولا يعرف هذا التفريق عن صاحب ولا تابع قبله ) .
رد مع اقتباس
  #46  
قديم 08-04-07, 01:11 PM
أبو يوسف التواب أبو يوسف التواب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-02-07
المشاركات: 3,835
افتراضي

كما أن النقل عن ابن عمر رضي الله عنهما مضطرب. (ميل- ثلاثة أميال - ...)..فبأيهما يؤخذ؟!
__________________
ملتقى المذاهب الفقهية والدراسات العلمية:
www.mmf-4.com/
رد مع اقتباس
  #47  
قديم 08-04-07, 01:22 PM
أبو سلمى رشيد أبو سلمى رشيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-03-06
الدولة: الجـزائـر
المشاركات: 8,084
Exclamation

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو يوسف التواب مشاهدة المشاركة
كما أن النقل عن ابن عمر رضي الله عنهما مضطرب. (ميل- ثلاثة أميال - ...)..فبأيهما يؤخذ؟!
ولكن لماذا؟؟
سؤالك هذا حجة عليك
راجع المشاركة رقم 42 في ردي على الأخ ابوعلي النوحي
بل الذي يؤخذ هو الثابت عن ـ النبي صلى الله عليه وسلم ـ
أو أني لم أفهم قصدك يا أخي في الله
رد مع اقتباس
  #48  
قديم 08-04-07, 01:26 PM
أبو سلمى رشيد أبو سلمى رشيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-03-06
الدولة: الجـزائـر
المشاركات: 8,084
Exclamation وأنا معك

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو يوسف التواب مشاهدة المشاركة
مجرد قصر أحدهم في مكان معين على بعد معين لا يلزم منه أنه لا يجيز القصر فيما كان قبله أو بعده.
جزاك الله خيرا يا أخي
وأنا معك
موافقك في هذه
رد مع اقتباس
  #49  
قديم 08-04-07, 01:30 PM
أبو سلمى رشيد أبو سلمى رشيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-03-06
الدولة: الجـزائـر
المشاركات: 8,084
Exclamation

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الفضل العنانى مشاهدة المشاركة
أظن السبق لداوود ....راجع هذه الرسالة للشيخ ابن عقيل عن السفر والقصر والمسافات الخاصة بالسفر والقصر ... بيان أوجه الاختلاف والراجح من بينها...
جزاك الله خيرا
رد مع اقتباس
  #50  
قديم 08-04-07, 01:32 PM
أبو سلمى رشيد أبو سلمى رشيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-03-06
الدولة: الجـزائـر
المشاركات: 8,084
Exclamation

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو يوسف التواب مشاهدة المشاركة
أما الحديث الأول فلا يظهر أنه قاطع في محل النزاع
وأما الثاني فقد رجح بعضهم وقفه على رفعه، ثم الإسناد الذي وثق رجاله الهيثمي فيه لين.
وأما الثالث ففي إسناده معدي بن سليمان، وفيه مقال. انظر الفتح(2/563)، والبدر المنير(4/585).
والله أعلم.
لا بل وجه الدلالة واضح يا أخي في الحديث الأول
أما فيما يخص الثاني والثالث هل راجعت كتب الشيخ الألباني على الأقل
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:59 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.