ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > قسم المخطوطات
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 20-11-12, 08:23 PM
إبراهيم اليحيى إبراهيم اليحيى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-03-06
الدولة: الرياض
المشاركات: 2,804
افتراضي مخطوطة توضح التأريخ بالكسور

في الحقيقة أفضل ما قرأت عن التأريخ بالكسور ما كتبه محمد بن حميد العوفي في مجلة الجامعة الإسلامية العدد 144 ـ السنة 41 ـ 1429هـ، وقد حصلت على البحث عبر الأنترنت واستفدت منه في دراسة تحقيق نصوص التراث بالقاهرة وكان ذلك بتكليف من أستاذنا عصام الشنطي.

فكان البحث قيما وقد أحال على مراجع وأشار إلى من سبقه، ووضح مسألة وهي أن تأريخ الكسور عثماني المولد وأول من اشتهر به من العلماء هو مفتي الثقلين صاحب التصانيف الكثيرة أحمد بن سليمان بن كمال باشا الرومي المتوفى 940هـ...واشار الباحث العوفي إلى أن أول ظهور لهذا الشكل من التاريخ عند ابن كمال باشا في مخطوطة سنة 926هـ، إلا أن إحدى المخطوطات لم يعرف صاحبها كتبت في سنة 922هـ وفيها التأريخ بالكسور قبل ابن كمال باشا....وعلى هذا المحرر أن فكرة التأريخ بالكسور لم تظهر إلا في الربع الأول من القرن العاشر الهجري...يراجع بحث العوفي فهو قيم في بابه.

وصادفني في أول أحد المجاميع عندنا في المكتبة ورقتان فيهما شرح وتفسير تأريخ الكسور وهي رسالة كاملة أي ذات بداية ونص ونهاية ولكن للأسف الأخوة الذين فهرسوا المخطوط تجاهلوها تماما.
لذا أنا هنا أنشرها من غير فهرسة ولكنها جاءت في أول المخطوط رقم 1445 وكتبت في القرن الرابع عشر الهجري... أرفقت الصور لتتم الفائدة. والله المستعان.
الصور المصغرة للصور المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	0001.JPG‏
المشاهدات:	340
الحجـــم:	162.7 كيلوبايت
الرقم:	98372   اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	0002.JPG‏
المشاهدات:	327
الحجـــم:	84.5 كيلوبايت
الرقم:	98373  
__________________
أنا مفهرس مخطوطات في مكتبة الملك عبدالعزيز العامة بالرياض. وهذا حسابي في تويتر ولا يلزم متابعة: https://twitter.com/#!/iyahyakapl
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 23-11-12, 07:07 PM
ابوالمنذرالأزهرى ابوالمنذرالأزهرى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-12-05
المشاركات: 291
افتراضي رد: مخطوطة توضح التأريخ بالكسور

سلمت يداك أخي الحبيب
__________________
للتواصل:
salehsaleh84@gmail.com
أود تنبيه إخواني أن عرضي هنا مختص بالاستفسارات العلمية فقط لا بالتصوير فهذا لا أستطيعه ولا يسمح به وضعي ووقتي
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 23-11-12, 08:26 PM
أبو علي الشافعي أبو علي الشافعي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-09-11
المشاركات: 302
افتراضي رد: مخطوطة توضح التأريخ بالكسور

منقول :


اتفق الدارسون لهذه الطريقة الحسابية للتأريخ على أنها عثمانية المولد
و تتابعوا على أن العالم التركي : أحمد بن سليمان المعروف بــ " ابن كمال باشا " ( ت 940 هـ ) هو أول من عرف بها

و بناء على سبق يتبين لنا نشأة هذه الطريقة في الربع الأول من القرن العاشر أي قبل أربعة قرون تقريباَ



و قد أطلق عليه عدة مسميات و منها :
التأريخ التركي
التاريخ العثماني
تاريخ " ابن كمال باشا "
تاريخ سلاطين آل عثمان
التأريخ الكنائي
التأريخ بالتعمية
التأريخ بالتلغيز
التأريخ بالكسور




:: ردة الفعل من بعض الباحثين ::

دفع هذا التعقيد بعض الباحثين إلى وصفه بالبهلوانية المنافية لأهداف تأريخ كتابة المخطوطات و غيرها
و قد نجد لمن رغب عن هذه الطريقة عذراَ إذا ما وقفنا على عبارة :: ابن كمال باشا ::
عند تقييده لأقدم تاريخ منسوب بهذه الطريقة :
( ... فمن استخرج هذا التاريخ بلغ المرام و قدر على كل شيء لم يقدر عليه أكثر العلماء الكرام )





:: شرح بعض النماذج ::






النموذج الأول :

و ضعه : محمد بن محمد الوزير التونسي ( ت 1149 )


أول الجزء الثامن من الجزء الحادي عشر من النصف الثاني من العشر الثالث من الثلث الثالث من الجزء الثاني عشر من العشر الثامن من الجزء الرابع من الجزء الثاني عشر من الهجرة النبوية




قوله أول الجزء الثامن : أي بداية الدرجة الثامنة من الساعة
قوله الجزء الحادي عشر من النصف الثاني : أي الساعة الحادية عشر من النهار باعتبار الليل هو النصف الأول و مبدأ اليوم عند العرب
قوله العشر الثالث : أي اليوم الثالث من آحاد الأيام
قوله الثلث الثالث : أي ما يقع بين اليوم الحادي عشر و اليوم الثلاثين فإذا ضممته إلى العشر الثالث صار المقصود هو اليوم الثالث و العشرين
قوله الجزء الثاني عشر : أي شهر ذي الحجة و جاء هنا مباشرة
قوله العشر الثامن : أي : السنة الثامنة
قوله الجزء الرابع : أي ما يقع بين السنة الحادية و الثلاثين و السنة الأربعين فإذا ضممته إلى العشر صار المقصود هو سنة ثمان و ثلاثين
قوله الجزء الثاني عشر : أي القرن الثاني عشر

فالمقصود من التاريخ هو :


الدرجة الثامنة من الساعة الحادية عشر ( و الدرجة جزء من الساعة = 4 دقائق )
(الساعة 11 /الدرجة الثامنة / 23/12/1136 هـ)






النموذج الثاني :

و ضعه : علي ده ده بن مصطفى الملقب بــ ( شيخ التربة ) ( ت 1007 هـ )


في يوم الجمعة و هو العشر التاسع من الثلث الثاني من السدس الثاني من النصف الأول
من العشر السادس من العشر الثالث من العشر العاشر الهجرة النبوية





قوله يوم الجمعة : صريح في يوم الجمعة من أيام الأسبوع
قوله العشر التاسع : أي اليوم التاسع من آحاد الأيام
قوله الثلث الثاني : أي ما يقع بين الحادي عشر و العشرين
قوله السدس الثاني من النصف الأول : أي إذا قسمنا الشهور إلى نصفين صار كل قسم ستة أسداس و ثاني أسداس النصف الأول هو شهر صفر
قوله العشر السادس : أي السنة السادسة من آحاد السنين
قوله العشر الثالث : أي ما يقع بين عام واحد و عشرين و عام ثلاثين
قوله العشر العاشر : أي القرن العاشر و هو ما يقع بين عام و احد و تسعمائة و ألف

فالمقصود من التريخ هو :


( الجمعة / 19 / صفر / 926 هـ )








النموذج الثالث :


للشهر العاشر من العام الخامس للعشر التاسع للمائة الثالثة من الألف الثانية




قوله للشهر العاشر : صريح في ترتيب الشهور و هو شهر شوال
قوله العام الخامس : صريح في السنة من آحاد السنين
قوله للعشر التاسع : أي ما يقع بين عام و احد و ألف و عام ألفين
قوله للمائة الثالثة : أي ما يقع بين عام واحد و ثمانين و عام تسعين
قوله الألف الثانية : أي ما يقع بين عام و احد و مائتين و عام ثلاثمائة

فالمقصود هنا في التاريخ :


شهر شوال من عام خمسة و ثمانين و مائتين و ألف
( شوال / 1285هـ )






النموذج الرابع :

واضعه : السيد محمد بدر الدين بن السيد الشيخ صنع الله الأرزنجاني


آخر الثلث الأول من وسط السبع الثالث في سلخ الرابع من الثلث الأول من العشر الثالث من العشر الخامس من العام الثامن من المائة الثالثة من الألف الثاني




قوله آخر الثلث الأول : نقسم ساعات النهر إلى أثلاث صار في كل ثلث أربع ساعات
و يكون في آخر الثلث الأول هو الساعة الرابعة
قوله وسط السبع الثالث : منتصف نهار الثلاثاء
قوله سلخ الرابع من الثلث الأول : نقسم الشهور إلى ثلاث فنرى في كل ثلث أربعة أشهر
و يكون رابع الثلث الأول هو شهر ربيع الثاني و سلخه آخره
قوله من العشر الثالث من العشر الخامس : أي السنة الثالثة و الأربعون
قوله العام الثامن : أي السنة الثامنة من آحاد السنين
قوله المائة الثالثة : أي ما يقع بين عام واحد و ألف و عام ألفين
قوله الألف الثاني : أي ما يقع بين عام واحد و ألف و عام ألفين

فالمقصود هنا في هذا التاريخ :


الساعة الرابعة من نهار يوم الثلاثاء آخر ربيه الآخر من شهر غير تام سنة ثمان و مائتين و ألف للهجرة
( الساعة الرابعة نهاراَ / الثلاثاء / 29 / ربيع الآخر / 1270هـ )
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 23-11-12, 08:29 PM
أبو علي الشافعي أبو علي الشافعي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-09-11
المشاركات: 302
افتراضي رد: مخطوطة توضح التأريخ بالكسور

كتاب مفيد فذ هذا الموضوع:
http://www.iasj.net/iasj?func=fulltext&aId=54072

التواريخ المعمية في المخطوطات العربية
محب الدين ياسين إبراهيم السامرائي
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 23-11-12, 08:34 PM
أبو علي الشافعي أبو علي الشافعي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-09-11
المشاركات: 302
افتراضي رد: مخطوطة توضح التأريخ بالكسور

عندي نسخة من شرح المحلي على المنهاج جاء في آخرها ما نصه:

( ووقع تمام هذا الجلد الرابع في النصف الثاني من العشر السادس من الثلث الأول من السدس الخامس من النصف الأول من العشر العاشر من العشر الثالث من العقد الرابع من الألف الثاني من الهجرة المصطفوية. )

فمن يشرحها لي؟
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 03-06-13, 12:07 PM
إبراهيم اليحيى إبراهيم اليحيى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-03-06
الدولة: الرياض
المشاركات: 2,804
افتراضي رد: مخطوطة توضح التأريخ بالكسور

هذه مخطوطة كتبت سنة 1126هـ ينقل صورة كلام ابن كمال باشا لتاريخ مخطوطة بالكسور سنة 922هـ....

وسبق أن أشرت في التويتر أن الفاضل الدكتور أحمد عبد الباسط الذي يعمل في دار الكتب المصرية عثر على مخطوطة كتبت بالتاريخ العشري سنة 888هـ في مصر مما يعد فتحا جديدا في هذه الجزئية.
الصور المصغرة للصور المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	0045.JPG‏
المشاهدات:	175
الحجـــم:	194.3 كيلوبايت
الرقم:	105942  
__________________
أنا مفهرس مخطوطات في مكتبة الملك عبدالعزيز العامة بالرياض. وهذا حسابي في تويتر ولا يلزم متابعة: https://twitter.com/#!/iyahyakapl
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 06-06-13, 08:00 AM
محمد شاكر حميد محمد شاكر حميد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-02-11
المشاركات: 32
افتراضي رد: مخطوطة توضح التأريخ بالكسور

الرجاء من الاخ الفاضل / محمد هاشم السندى تنزيل بحث الدكتور الفاضل / احمد عبدالباسط والذى اثبت فيه وجود طريقة التأريخ بالكسور فى العصر المملوكى وذلك لحاجتى الشديدة اليه فى رسالتى للماجستير
وبارك الله فيكم
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 25-06-13, 08:04 AM
محمد شاكر حميد محمد شاكر حميد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-02-11
المشاركات: 32
افتراضي رد: مخطوطة توضح التأريخ بالكسور

بارك الله فيك
ولكنى اريد الملف النصى إن كان لديك .
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:34 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.