ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى التخريج ودراسة الأسانيد
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 11-03-14, 03:05 AM
عبــد الرحمـان الملازم عبــد الرحمـان الملازم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 08-08-13
المشاركات: 64
افتراضي هل ثبت أن الكعبة ضربت بالمنجنيق من طرف الحجاج؟ إن كان نعم فكيف نجمع بين هذه الحادثة وبين ماورد في سورة الفيل؟

هل ثبت أن الكعبة ضربت بالمنجنيق من طرف الحجاج؟ إن كان نعم فكيف نجمع بين هذه الحادثة وبين ماورد في سورة الفيل؟
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 11-03-14, 07:37 AM
ابو محمد الخالدي ابو محمد الخالدي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-02-08
المشاركات: 39
افتراضي رد: هل ضربت الكعبة ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبــد الرحمـان الملازم مشاهدة المشاركة
هل ثبت أن الكعبة ضربت بالمنجنيق من طرف الحجاج؟ إن كان نعم فكيف نجمع بين هذه الحادثة وبين ماورد في سورة الفيل؟

جاء تفصيل حرب الحجاج على ابن الزبير في مصادر التاريخ الاسلامية المختلفة ، أما رمي الكعبة بالمنجنيق فقد أجاب عنه ابن تيمية، فيقول في الجواب الصحيح (5|264): «والحجاج بن يوسف كان معظما للكعبة لم يرمها بمنجنيق». ويقول في الرد على المنطقيين (1|502): «والحجاج بن يوسف لم يكن عدوا لها ولا أراد هدمها ولا أذاها بوجه من الوجوه ولا رماها بمنجنيق أصلا». أما حكاية المنجنيق فبها شك من أصلها. فالحجاج قد تقدم جيشه واحتل الأخشبين وهما مطلان على المسجد الحرام من المشرق والمغرب وقريبين إليه جداً. فما الحاجة للمنجنيق؟ والمسجد الحرام من طابق واحد غير مرتفع، ومن السهل بمكان على جيش من آلاف أن يعلوه ويدخله، وهو ليس مبني أصلاً ليكون حصناً. وهدمه لا يحتاج أكثر من بضعة أيام. فلم طال الحصار إلى عدة شهور؟ وإن دل هذا على شيء، فيدل على حرص الحجاج على الكعبة المشرفة...
أعلن الحجاج الأمان لمن سلم من أصحاب ابن الزبير، وأمنه هو نفسه، غير أن ابن الزبير رضي الله عنه لم يقبل أمان الحجاج، وقاتل رغم تفرق أصحابه عنه الذين طمعوا في أمان الحجاج ومنهم ابناءه

منقول

وبكل الاحوال فلا تعارض للحادثة مع قصة أصحاب الفيل ، بل إن حادثة القرامطة أعظم مما فعله الحجاج ، وقد جاء في الحديث أن ذا السويقتين ينقض الكعبة حجرا حجرا
__________________
والناس همهم الحياة ولا ارى 00طول الحياة يزيد غير خبال
واذا افتقرت الى الذخائر لم تجد 00ذخرا يكون كصالح الاعمال
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 11-03-14, 08:36 AM
أبوعبدالله بن قاسم أبوعبدالله بن قاسم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-11-13
المشاركات: 622
افتراضي رد: هل ضربت الكعبة ؟

الروايات عن الحجاج بعضها ضعيفة,وإن كان هو فيه ما فيه,ولكن الحق التفتيش عن صحة ما في السيرة,ليتضح لنا أحوالها,وما كان المسلمون عليه.
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 12-03-14, 11:02 AM
رياض العاني رياض العاني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-08-11
الدولة: العراق - بغداد
المشاركات: 5,822
افتراضي رد: هل ضربت الكعبة ؟

وما اكثر الرويات الموضوعة في كتب التاريخ نرجو من طالب العلم قبل ان يتكلم في مسالة ان يتاكد من صحة الرواية واقوال اهل الصنعة عليها وشكرا
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 12-03-14, 07:06 PM
فلاح حسن البغدادي فلاح حسن البغدادي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-10-09
المشاركات: 2,993
افتراضي رد: هل ضربت الكعبة ؟

من هو ذو السويقتين؟ بارك الله فيكم
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 13-03-14, 03:44 AM
محمد الأمين محمد الأمين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,987
افتراضي رد: هل ضربت الكعبة ؟

ذو السويقتين الحبشي الذي يهدم الكعبة بعد خروج يأجوج ومأجوج في آخر الزمان... ابحث عن اسمه :)
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://telegram.me/ibn_amen
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 13-03-14, 09:26 AM
ابو محمد الخالدي ابو محمد الخالدي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-02-08
المشاركات: 39
افتراضي رد: هل ضربت الكعبة ؟

جاءت الأحاديث عن المصطفى صلى الله عليه وسلم في بيان حال الكعبة في آخر الزمان وإليك نص الأحاديث :

‏1 - عَنْ ‏‏سَعِيدِ بْنِ سَمْعَانَ ‏‏قَالَ : سَمِعْتُ ‏‏أَبَا هُرَيْرَةَ ‏‏يُخْبِرُ ‏‏أَبَا قَتَادَةَ ‏‏أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ ‏‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏‏قَالَ ‏: ‏يُبَايَعُ لِرَجُلٍ مَا بَيْنَ الرُّكْنِ ‏‏وَالْمَقَامِ ،‏ ‏وَلَنْ يَسْتَحِلَّ ‏‏الْبَيْتَ ‏إِلَّا أَهْلُهُ ، فَإِذَا اسْتَحَلُّوهُ فَلَا يُسْأَلُ عَنْ هَلَكَةِ ‏‏الْعَرَبِ ،‏ ‏ثُمَّ تَأْتِي ‏الْحَبَشَةُ ‏‏فَيُخَرِّبُونَهُ خَرَابًا لَا يَعْمُرُ بَعْدَهُ أَبَدًا ، وَهُمْ الَّذِينَ يَسْتَخْرِجُونَ كَنْزَهُ .
رواه الإمام أحمد في مسنده (2/291 ، 312 ، 328 ، 351) ، والحاكم في المستدرك (4/452) .
قال الهيثمي في المجمع (3/298) : رواه أحمد ورجاله ثقات .
وقال أحمد شاكر في تعليقه على المسند (15/35 ح 7897) : إسناده صحيح .
وقال الشيخ الألباني في الصحيحة (2/120 ح 579) : هذا إسناد صحيح رجاله ثقات رجال الصحيحين غير سعيد بن سِمعان وهو ثقة .
وقال الشيخ شعيب الأرنؤوط في تخريجه لمسند الإمام أحمد (13/190 ح 7910) : إسناده صحيح ، رجاله ثقات رجال الشيخين غير سعيد بن سِمعان ...ا.هـ.

2 - ‏عَنْ ‏‏سَعِيدِ بْنِ الْمُسَيَّبِ ‏‏أَنَّ ‏‏أَبَا هُرَيْرَةَ ‏‏رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ‏‏قَالَ ‏: ‏قَالَ رَسُولُ اللَّهِ ‏‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ :‏ ‏يُخَرِّبُ ‏ ‏الْكَعْبَةَ ‏ ‏ذُو السُّوَيْقَتَيْنِ ‏ ‏مِنْ ‏ ‏الْحَبَشَةِ . رواه البخاري (1591 ، 1596) ، ومسلم (2909) .

ذُوالسُّوَيْقَتَيْنِ ‏: ‏تَثْنِيَة سُوَيْقَة وَهِيَ تَصْغِير سَاقَ أَيْ لَهُ سَاقَانِ دَقِيقَانِ .

قال ابن الأثير في غريب الحديث (2/423) : السويقة : تصغير الساق ، وهي مؤنثة ، فلذلك ظهرت التاء في تصغيرها ، وإنما صغر الساق لأن الغالب على سوق الحبشة الدقة والحموشة .ا.هـ.

3 - ‏عَنْ ابْنَ عَبَّاسٍ ‏أَخْبَرَهُ ‏‏عَنْ النَّبِيِّ ‏‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏‏قَالَ ‏: ‏كَأَنِّي أَنْظُرُ إِلَيْهِ أَسْوَدَ أَفْحَجَ يَنْقُضُهَا حَجَرًا حَجَرًا ‏. ‏يَعْنِي ‏‏الْكَعْبَةَ . رواه البخاري (1595) .

أفحج : قال ابن الأثير في النهاية (3/415) : الفحج تباعد ما بين الفخذين .

4 - ‏عَنْ ‏عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو ‏قَالَ ‏: ‏سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ ‏‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏‏يَقُولُ :‏ ‏يُخَرِّبُ ‏الْكَعْبَةَ ‏‏ذُوالسُّوَيْقَتَيْنِ ‏ ‏مِنْ ‏‏الْحَبَشَةِ ،‏‏ وَيَسْلُبُهَا حِلْيَتَهَا وَيُجَرِّدُهَا مِنْ كِسْوَتِهَا ، وَلَكَأَنِّي أَنْظُرُ إِلَيْهِ ‏أُصَيْلِعَ ‏، ‏أُفَيْدِعَ ‏‏يَضْرِبُ عَلَيْهَا ‏بِمِسْحَاتِهِ ‏‏وَمِعْوَلِهِ .

أصليع : قال ابن الأثير في غريب الحديث (3/47) : تصغير أصلع ، وهو الذي انحسر الشعر عن رأسه .

أُفيدع : قال ابن الأثير في غريب الحديث (3/420) : تصغير أفدع ، والفدع بالتحريك زيغ بين القدم وبين عظم الساق ، وكذلك يكون في اليد ، وهو أن تزول المفاصل عن أماكنها .


منقول
__________________
والناس همهم الحياة ولا ارى 00طول الحياة يزيد غير خبال
واذا افتقرت الى الذخائر لم تجد 00ذخرا يكون كصالح الاعمال
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 18-03-14, 07:55 PM
فلاح حسن البغدادي فلاح حسن البغدادي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-10-09
المشاركات: 2,993
افتراضي رد: هل ضربت الكعبة ؟

نسأل الله العفو والعافية

هل هذا بعد خروج يأجوج ومأجوج؟ قبل نزل عيسى ابن مريم أم بعده ؟
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 19-03-14, 01:50 PM
ابو محمد الخالدي ابو محمد الخالدي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-02-08
المشاركات: 39
افتراضي رد: هل ثبت أن الكعبة ضربت بالمنجنيق من طرف الحجاج؟ إن كان نعم فكيف نجمع بين هذه الحادثة وبين ماورد في سورة الفيل؟ تعديل / حذف المشاركة



في كلام الامام ابن حجر رحمه الله جواب على هذا :
في الحديث المتفق عليه من حديث أبي هريرة رضي الله عنه، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: يخرب الكعبة ذو السويقتين من الحبشة.

قال الحافظ ابن حجر رحمه الله: قيل هذا الحديث يخالف قوله تعالى: أولم يروا أنا جعلنا حرما آمنا ولأن الله حبس عن مكة الفيل ولم يمكن أصحابه من تخريب الكعبة ولم تكن إذ ذاك قبلة، فكيف يسلط عليها الحبشة بعد أن صارت قبلة للمسلمين؟ وأجيب بأن ذلك محمول على أنه يقع في آخر الزمان قرب قيام الساعة حيث لا يبقى في الأرض أحد يقول: الله الله، كما ثبت في صحيح مسلم: لا تقوم الساعة حتى لا يقال في الأرض الله الله. ولهذا وقع في رواية سعيد بن سمعان: لا يعمر بعده أبدا.....اهـ

وقال المناوي في شرح حديث ابي داود: اتركوا الحبشة ما تركوكم فإنه لا يستخرج كنز الكعبة إلا ذو السويقتين من الحبشة.

قال: ولا يعارضه قوله تعالى {حرما آمنا} لأن معناه آمنا إلى قرب يوم القيامة فإن هذا التخريب يكون في زمن عيسى عليه الصلاة والسلام على ما ذكره بعضهم فيأتي إليه الصريخ فيبعث إليه. وقال الحليمي: بل بعد موته وبعد رفع القرآن ورجحه بعض الأعيان وجمع بحمل الأول على أنه يهدم بعضه في زمن عيسى فيبعث إليه فيهرب ثم بعد موته ورفع القرآن يعود ويكمل هدمه إشارة إلى رفع معالم الدين من أصلها…. اهــ.
__________________
والناس همهم الحياة ولا ارى 00طول الحياة يزيد غير خبال
واذا افتقرت الى الذخائر لم تجد 00ذخرا يكون كصالح الاعمال
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 19-03-14, 06:11 PM
فلاح حسن البغدادي فلاح حسن البغدادي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-10-09
المشاركات: 2,993
افتراضي رد: هل ثبت أن الكعبة ضربت بالمنجنيق من طرف الحجاج؟ إن كان نعم فكيف نجمع بين هذه الحادثة وبين ماورد في سورة الفيل؟ تعديل / حذف المشاركة

نسأل الله العفو والعافية وحسن الخاتمة
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:49 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.