ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الدراسات الفقهية
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #71  
قديم 30-04-10, 08:52 AM
مصطفى الشكيري المالكي مصطفى الشكيري المالكي غير متصل حالياً
غفر الله له ولوالديه ولمشايخه
 
تاريخ التسجيل: 15-03-06
الدولة: المملكة المغربية
المشاركات: 2,285
افتراضي رد: لماذا كان ابن رشد عازمًا على ألا يثبت كتاب الحج في بداية المجتهد؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سليمان الجسمي مشاهدة المشاركة
إخواني وفقكم الله أنهوا هذا الجدال العقيم إذ لا فائدة ترتجى
الأخ الفاضل أبو قتادة تُشْكَر على غيرتك على التوحيد
الأخوان الفاضلان المالكيان تُشكران على دفاعكما عن ابن رشد و عدم إطلاق لفظ المبتدع عليه
الأخ الفاضل عصام البشير جزاك الله خيرا .
لكن الملاحظ أن الموضوع عن ( لماذا كان ابن رشد عازما ..........................)
و ليس من هو ابن رشد و لا يجب في هذا الموضوع الإنتقاص من قدر العلماء و الأئمة السابقين الذين قدموا و ولو شيئا بسيطا في خدمة الإسلام ما لم نقدمه .
و قد بدأ الحديث عن ابن رشد ثم وصل ابن حزم و ابن الجوزي و الرازي و السبكيان و .... و .........و و و و
هل من وراء هذا فائدة ؟؟؟
أخي الكريم صاحب الموضوع هو من خرج بالموضوع إلى هذه المسألة وكم حاولت تجاهله وتجاهل مشاركاته ولكن الآن ظهر لي أن رجل به شيء فأقول له هداك الله وعافاك مما أنت فيه
__________________

أبو أنس مصطفى بن أحمد الشكيري
اضغط هنا لمراسلتي بريدياً
رد مع اقتباس
  #72  
قديم 30-04-10, 10:03 PM
أبو قتادة وليد الأموي أبو قتادة وليد الأموي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-08-09
الدولة: أرض الكنانة
المشاركات: 1,541
افتراضي رد: لماذا كان ابن رشد عازمًا على ألا يثبت كتاب الحج في بداية المجتهد؟

ورب الكعبة لا يستطيع معارض أن يأتي بحجة ولا برهان على تخطئة النقول والمسائل المأخوذة عن ابن رشد.
وأنا ما كفرته ولكني بدعته اتباعًا لمن بدعه فجاء أقوام فتعصبوا بالباطل وقالوا بإمامته ولم يات واحد ببينة ولما رأوا أن وضعهم مزر حادوا عن المناقشة بالأدلة إلى السب أو الدعاء بالهداية.
وهذا حق أريدبه باطل.
__________________
رد مع اقتباس
  #73  
قديم 30-04-10, 11:26 PM
أبو حاتم يوسف حميتو المالكي أبو حاتم يوسف حميتو المالكي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-10-05
الدولة: الدار البيضاء
المشاركات: 1,042
افتراضي رد: لماذا كان ابن رشد عازمًا على ألا يثبت كتاب الحج في بداية المجتهد؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو قتادة وليد الأموي مشاهدة المشاركة
ورب الكعبة لا يستطيع معارض أن يأتي بحجة ولا برهان على تخطئة النقول والمسائل المأخوذة عن ابن رشد.
وأنا ما كفرته ولكني بدعته اتباعًا لمن بدعه فجاء أقوام فتعصبوا بالباطل وقالوا بإمامته ولم يات واحد ببينة ولما رأوا أن وضعهم مزر حادوا عن المناقشة بالأدلة إلى السب أو الدعاء بالهداية.
وهذا حق أريدبه باطل.
أخشى أنك حانث في يمينك تلك .
فاسمع مني رحمك الله، وإنها لآخرها عندي معك ولا أعود إليها أبدا .
1ـ لا تحسبن أن تأليفك معجم اصحاب ابن تيمية ـ رحمه الله ـ يجعلك إمام المسلمين وحامل لواء الموحدين، إنما هي اسماء تتبعتها في بطون الكتب ـ ونعم ما فعلت ـ ولكن ما عدوت إلى ما سوى ذلك من العلم .
طلبت أن ناتيك بالححج والبراهين، وقد سلمنا لك أن ابن رشد أخطأ، فما تبغ بعد؟ ثم أتعلم لماذا أحجمنا عن بيان قدر ابن رشد؟ إذن فاعلم أبا قتادة أنا ما فعلنا ذلك عجزا ولا جبنا ولكن ذلك كان منا من باب : كم حاجة قضيناها بتركها، فوالذي بعث محمدا بالحق لو علمنا أنا نفيد منك أدبا قبل علم لجلسنا إليك على الركب ـ على الأقل أنا ـ، ولكن إن سلمنا لك في ابن رشد ، فكيف تقول أن السبكي مات وما عرف معبوده، ثم تنفي عن نفسك التكفير وتتستر بستار التبديع زعما منك أنك طالب حقيقة .
أبا قتادة، كم من حق ضيع مبناه معناه، وصاحب له ضيعه في دعواه، وكم من مظلوم تعسف فما انتصف ، وإنا نخاف إن نحن تمادينا معك أن تصيبنا منك فتنة لا نحبها، وقد عمدت إلينا بأنا نسبك وهذه فرية توجب ما توجب ، وإنك رجل ذو سن وشيبة، فاتق الله فينا فلا نحب أن تبلغك منا قالة غير مقصودة نبوء بإثمها إذ لا نأمن منك زلة لسان تحملنا على ما لا نحب، وأنا لا أحشر نفسي، ولكن من بين من نبهك وعقب عليك رجال أهل علم وعفة ، لو برزوا إليك لعلمت أنهم الرجال ، قبلت منهم أو رددت ، أخطأوا أم أصابوا ، ولكن ما كفوا أقلامهم إلا لأنهم عفوا، ولأنهم وازنوا وما جبنوا ، فارتع إذن أبا قتادة وأقبل وأدبر، وقل ما شئت وبدع من شئت وكفر من شئت واتهم من شئت ، وابخس قدر من شئت ، واتبع من شئت ، وقلد من شئت .
اللهم اغفر لأبي قتادة , واجعل الجنة له دار القرار .
__________________
أقول له: عمرا فيسمعه سعدا *** وأكتبه حمدا وينطقه زيدا!
وإذا الفتى عرف الرشاد بنفسه***هانت عليه ملامة الجهال
رد مع اقتباس
  #74  
قديم 30-04-10, 11:36 PM
مصطفى الشكيري المالكي مصطفى الشكيري المالكي غير متصل حالياً
غفر الله له ولوالديه ولمشايخه
 
تاريخ التسجيل: 15-03-06
الدولة: المملكة المغربية
المشاركات: 2,285
افتراضي رد: لماذا كان ابن رشد عازمًا على ألا يثبت كتاب الحج في بداية المجتهد؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو قتادة وليد الأموي مشاهدة المشاركة
ورب الكعبة لا يستطيع معارض أن يأتي بحجة ولا برهان على تخطئة النقول والمسائل المأخوذة عن ابن رشد.
وأنا ما كفرته ولكني بدعته اتباعًا لمن بدعه فجاء أقوام فتعصبوا بالباطل وقالوا بإمامته ولم يات واحد ببينة ولما رأوا أن وضعهم مزر حادوا عن المناقشة بالأدلة إلى السب أو الدعاء بالهداية.
وهذا حق أريدبه باطل.
أنصحك أخي الكريم كآخر مشاركة لي في هذا الموضوع بأن تراجع كتب العلماء في آداب الجدل والمناظرة وانتفع بها حتى تتمرس في مناقشة إخوانك وكما قال الشيخ الدكتور الفاضل يوسف حميتو اللهم اغفر لأبي قتادة أقولها أيضا
آمين
__________________

أبو أنس مصطفى بن أحمد الشكيري
اضغط هنا لمراسلتي بريدياً
رد مع اقتباس
  #75  
قديم 01-05-10, 01:56 AM
أبو قتادة وليد الأموي أبو قتادة وليد الأموي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-08-09
الدولة: أرض الكنانة
المشاركات: 1,541
افتراضي رد: لماذا كان ابن رشد عازمًا على ألا يثبت كتاب الحج في بداية المجتهد؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حاتم يوسف حميتو المالكي مشاهدة المشاركة
أخشى أنك حانث في يمينك تلك .
فاسمع مني رحمك الله، وإنها لآخرها عندي معك ولا أعود إليها أبدا .
1ـ لا تحسبن أن تأليفك معجم اصحاب ابن تيمية ـ رحمه الله ـ يجعلك إمام المسلمين وحامل لواء الموحدين، إنما هي اسماء تتبعتها في بطون الكتب ـ ونعم ما فعلت ـ ولكن ما عدوت إلى ما سوى ذلك من العلم .
طلبت أن ناتيك بالححج والبراهين، وقد سلمنا لك أن ابن رشد أخطأ، فما تبغ بعد؟ ثم أتعلم لماذا أحجمنا عن بيان قدر ابن رشد؟ إذن فاعلم أبا قتادة أنا ما فعلنا ذلك عجزا ولا جبنا ولكن ذلك كان منا من باب : كم حاجة قضيناها بتركها، فوالذي بعث محمدا بالحق لو علمنا أنا نفيد منك أدبا قبل علم لجلسنا إليك على الركب ـ على الأقل أنا ـ، ولكن إن سلمنا لك في ابن رشد ، فكيف تقول أن السبكي مات وما عرف معبوده، ثم تنفي عن نفسك التكفير وتتستر بستار التبديع زعما منك أنك طالب حقيقة .
أبا قتادة، كم من حق ضيع مبناه معناه، وصاحب له ضيعه في دعواه، وكم من مظلوم تعسف فما انتصف ، وإنا نخاف إن نحن تمادينا معك أن تصيبنا منك فتنة لا نحبها، وقد عمدت إلينا بأنا نسبك وهذه فرية توجب ما توجب ، وإنك رجل ذو سن وشيبة، فاتق الله فينا فلا نحب أن تبلغك منا قالة غير مقصودة نبوء بإثمها إذ لا نأمن منك زلة لسان تحملنا على ما لا نحب، وأنا لا أحشر نفسي، ولكن من بين من نبهك وعقب عليك رجال أهل علم وعفة ، لو برزوا إليك لعلمت أنهم الرجال ، قبلت منهم أو رددت ، أخطأوا أم أصابوا ، ولكن ما كفوا أقلامهم إلا لأنهم عفوا، ولأنهم وازنوا وما جبنوا ، فارتع إذن أبا قتادة وأقبل وأدبر، وقل ما شئت وبدع من شئت وكفر من شئت واتهم من شئت ، وابخس قدر من شئت ، واتبع من شئت ، وقلد من شئت .
اللهم اغفر لأبي قتادة , واجعل الجنة له دار القرار .
جزاك الله خيرًا .
ومسألة السبكي أن سرت فيها سيرة الأئمة ، فقد قال علي بن الحسن بن شقيق سألت عبد الله بن المبارك كيف ينبغي لنا أن نعرف ربنا عز وجل؟ قال : (على السماء السابعة على عرشه، ولا نقول كما تقول الجهمية إنه هاهنا في الأرض). كما في السنة لعبد الله بن أحمد والأسماء والصفات للبيهقي ومعجم ابن مقرئ والإبانة لابن بطة وغيرها.
فمن لم يعرف أن ربه في السماء فقد جهله هكذا على الأنواع . أما الأعيان فلهم أحكام أخرى يراعى فيها استيفاء الشروط وانتفاء الموانع .
فأنا لم أكفر أحدًا والحمد لله.
__________________
رد مع اقتباس
  #76  
قديم 29-06-10, 12:22 AM
ابونصرالمازري ابونصرالمازري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-07-07
المشاركات: 2,206
افتراضي رد: لماذا كان ابن رشد عازمًا على ألا يثبت كتاب الحج في بداية المجتهد؟

كان الكشف من اخر الكتب التي ألفها ابن رشد و لعل في هذا ردا على من يريد التكفير
رد مع اقتباس
  #77  
قديم 26-07-10, 10:30 PM
أبو قتادة وليد الأموي أبو قتادة وليد الأموي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-08-09
الدولة: أرض الكنانة
المشاركات: 1,541
افتراضي رد: لماذا كان ابن رشد عازمًا على ألا يثبت كتاب الحج في بداية المجتهد؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابونصرالمازري مشاهدة المشاركة
كان الكشف من اخر الكتب التي ألفها ابن رشد و لعل في هذا ردا على من يريد التكفير
بارك الله فيك.
الكشف ليس آخر كتبه ولا من آخرها كما حققه صاحب (تاريخ فلاسفة الإسلام) انظر ص148 .
__________________
رد مع اقتباس
  #78  
قديم 26-07-10, 11:22 PM
أبو محمد الدمشقي المالكي أبو محمد الدمشقي المالكي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-06-10
المشاركات: 305
افتراضي رد: لماذا كان ابن رشد عازمًا على ألا يثبت كتاب الحج في بداية المجتهد؟

ردا على السؤال الأصلي
كثير من المالكية أسقطوا وجوب الحج لأجل الضرائب التي تؤخذ في الطريق أو لعدم الأمن ...
و هناك شناقطة كثر لم يشرحوا باب الحج عند شرح ابن عاشر أو غيره من المتون.........................
رد مع اقتباس
  #79  
قديم 11-12-13, 09:20 PM
محمد بن علي بن مصطفى محمد بن علي بن مصطفى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-10-10
المشاركات: 28
افتراضي رد: لماذا كان ابن رشد عازمًا على ألا يثبت كتاب الحج في بداية المجتهد؟

أما ابن رشد رحمه الله تعالى فقد مضى إلى ربه الكريم...وأما كتابه "بداية المجتهد" فما رأيت كتاب فقه مثله يصدق اسمه على رسمه..ومن أراد أن يتمرس بالفقه ويربي ملكة النظر والنقد والاجتهاد والعقلية المنهجية المنظمة فليعض عليه بالنواجذ..يعرف هذا من اشتغل بهذا الكتاب ودقق فيه.
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:06 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.