ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الدراسات الفقهية
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #61  
قديم 06-07-10, 09:47 AM
ابوخالد الحنبلى ابوخالد الحنبلى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-09-05
الدولة: alex
المشاركات: 1,215
افتراضي رد: لبس ربطة العنق

اجازها الامام ابن عثيمين ويكفى رايه فيها
__________________
قال لى استاذى الدارقطنى
والله إن معاناة الشئ تورث لذة معرفته .
وسالت شيخى فافادنى بانه من المهم الحفظ لان للحفظ اسرارا لا يعرفها الا الحفاظ
رد مع اقتباس
  #62  
قديم 06-07-10, 10:16 AM
أبو ناصر المدني أبو ناصر المدني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-04-09
المشاركات: 270
افتراضي رد: لبس ربطة العنق

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=180191
رد مع اقتباس
  #63  
قديم 06-07-10, 10:27 AM
خالد السيناوي خالد السيناوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-05-09
المشاركات: 463
افتراضي رد: لبس ربطة العنق

وين إجازة الشيخ ابن عثيمين لها؟!
رد مع اقتباس
  #64  
قديم 06-07-10, 05:39 PM
أبو سلمى رشيد أبو سلمى رشيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-03-06
الدولة: الجـزائـر
المشاركات: 8,084
افتراضي رد: لبس ربطة العنق

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوخالد الحنبلى مشاهدة المشاركة
اجازها الامام ابن عثيمين ويكفى رايه فيها
نعم واحد عامي يكفيه خاصة إن كان قولا للعلامة العزيز العثيمين - رحمه الله - ؛ فإن قول العالم بالنسبة للعامي مثل الدليل الشرعي بالنسبة للعالم.
رد مع اقتباس
  #65  
قديم 09-07-10, 08:58 PM
أبو يحيى المُسلم أبو يحيى المُسلم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-09-08
المشاركات: 14
افتراضي رد: لبس ربطة العنق

السلام عليكم و رحمة الله و بركاتـه
أولاً : خلاف سائغ لا يلزم منه هذا المراء كله .
ثانياً : كونه سائغ فلا يجب أن تلزمني رأي المنع أو العكس ، كل يعرض رأيه بكل أدب جم و محبة ، بدون ألفاظ جارحة ، أو لمز أو غمز أو ازدراء ، فلعل الداعية صاحب هذه الربطة يكون أحسن مني ومنك ، و لعلك تكون أحسن منه أيضاً ، لكن ، فلنتكلم على الحكم منفصلاً عن الأشخاص .
ثالثاً : من الغريب و المضحك ، تقاذف الفتاوى ، الشيخ الألباني يحم ، ابن باز يجيز ، الجبرين يحرم ، ابن عثيمين يجيز ، المنجد يجيز مثلاً ...
فهذا ليس سبيل طالب العلم ، و كما قال الشيخ أبا اسحاق في رده على أحد الرويبضات ، لو الأمر بالكيلو ، تجبلي عشرة كيلوا فتاوى أجبلك خمسين كيلو
العبرة - خصوصاً بين طلبة العلم - بالدليل ، أين ما ذهب ذهبنا معه ،
فأرجو الكف عن نقل الفتاوى التي يحسن فعلها أي أحد ، و أنا قد نقلت فتوى من موقع الإسلام سؤال و جواب لبيان الخلاف السائغ في المسألة ، و من المضحك أن أحد الأخوة المائلين لتحريمها ، نقل فتوى الشيخ ابن جبرين ، و بعدها نقل من موقع الإسلام سؤال و جواب أي نفس الموقع الذي يحوي فتاوى تجيز الأمر ، فهذا والله غريب ، الفتوى التي نقلها غير صريحة عن ربطة العنق ، ففهمها بفهمه و عرضها على حسب فهمه ، طيب يا أخي ما أصلاً الموقع يحوي فتاوى صريحة عن ربطة العنق ؟ لم لمْ تأخذ بها ؟ أو تنقلها ؟ فأرجو يعني أن يكون هناك أمانة في النقل .

رابعاً : لم يرد أي من الأخوة على نقل الأخ الكريم الذي نقل لنا الأثر الوارد عن النبي صلى الله عليه و سلم أنه لبس الجبة الرومية ضيقة الكمين ، أنا و الله صادق لا أعرف ما تفسير هذا الحديث ، فمن قال بالمنع من ربطة العنق للمشابهة ، يجب على الأقل أن يرد رداً علمياً على هذا الأثر أو يضعفه مثلاً على الأٌقل... فأين الرد بمن منع لبس الكفار عموماً ؟

خامساً : من فرق بين المشابهة ، ان هذه ضرورة و هذه غير ضرورة ، فما هو ضابط تفريقك للضرورة من غيرها ؟ أهو فهمك ام ماذا ؟
يعني شتان بين ربطة العنق و بين السيارة ، أنا أوافقك ، لكن بيد أن أحداً سألك كطالب علم مثلاً ، ما هو يعني الضابط ، لأن غيرك قد يخالفك الضرورة على حسب البلد و طابع البلد ، فهل لك أن تزودنا ما هو الضابط لتحديد الضرورة من غير الضرورة ؟

جزاكم الله خيراً ، أرجو ممن يريد أن يرد أن يشمل نقاطي الخمسة بارك الله فيكم جيمعاً
رد مع اقتباس
  #66  
قديم 12-07-10, 05:21 PM
أبو أنس العواضي أبو أنس العواضي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-02-07
المشاركات: 138
افتراضي رد: لبس ربطة العنق

السلام عليكم: إخواني اسمحوا لي بهذا التعليق فإن كا خطأ فأنا متراجع عنه
أقول:التشيه بألبسة الكفار له حالتان الأولى أن يكون اللباس الذي يلبسونه مصحوبا بأمر تعبدي أو اعتقادي عندهم فإن كان كذلك فلا يجوز التشبه بهذا اللباس ولو انتشر بين المسلمين لأن لبسه مصحوب بعبادة عندهم
الثاني ألا يكون كذلك بل جرت العادة أن يلبسوا هذا اللباس فهذا لا بأس به إن انتشر بين المسلمين.
وربطة العنق فيما أعلم :ان النصارى كانوا قديما يحملون معهم الصليب فلما ثقل عليهم ذلك صنعوا هذه الربطة على شكل صليب
فإن صح هذ الكلام فهي من النوع الاول وإن لم يصح فهي من النوع الثاني
قلت هذا من كيسي فإن صح فالحمدلله وإن كانت الاخرى رجعت عنه
رد مع اقتباس
  #67  
قديم 12-07-10, 06:57 PM
عبد الله الأبـــياري عبد الله الأبـــياري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-06-10
الدولة: الجزائر
المشاركات: 141
افتراضي رد: لبس ربطة العنق

فتوى مُحدّث العصر الشيخ الألباني


قال رحمه الله ( لقد أصبح التشبه بالكفار أمراً سهلاً جداً، فضربت لكم مثلاً: (البرنيطة) ولننـزل درجة، فنأخذ وضع العقدة هذه التي يسمونها (الكرفتة)، هذه ما المقصود منها يا ترى؟ لا شيء أبداً إلا أن هذا زي كافر نقله الكفار حينما استحلوا بلادنا، فزين الشيطان لنا ذلك الزي فقلدناهم وتشبهنا بهم، وإلا يكفي أن يستحضر العاقل الوقت الذي يضيعه -هذا إن صح التعبير- عندما يقف أمام المرآة ويضيع كذا من الدقائق بل الساعات حتى يزينها، ثم هو يتضايق فعلاً كما يتضايق كل واحد منكم مبتلى بلباس هذا البنطلون وأمثاله. فالخلاصة: هذا أيضاً لا يراد به إلا التشبه فقط، وإن هذا الذي يلبس (الكرفتة) تشبهه بالكفار ليس كالذي تشبه بوضع (البرنيطة)، وكما كنا نسمع بعض المشايخ هنا من بني قومي كانوا يقولون: إن هذا الذي وضع (البرنيطة) على رأسه معناه وضع الغطاء وانتهى الأمر، أي: أعلن أنه ليس مسلماً. ثم ننزل إلى مراتب أخرى، هذا اللباس الذي ابتلي به جماهير الشباب اليوم في لبس البنطلون والقميص، لا سيما البنطلون كالمنخدعين بالموضات كما يسمونها، وقد ذكرت نكتة كانت تقال في النساء فأصبحت تقال في الرجال.. قرأت ذات مرة: أن رجلاً رأى صديقه يحمل في ذراعه شيئاً وهو يركض، فقال له: إلى أين؟ لماذا تستعجل؟ قال: هذا فستان أهديه لزوجتي، وأنا ذاهب لأسلمها إياه قبل أن تطلع موضة جديدة وسأضطر أن أشتري لها غيره! أصبحت الموضة وتجددها أمراً ليس خاصاً بالنساء فقط، بل تعدى حتى إلى الشباب، وهذا كله يدل ويؤكد لنا أن المسلمين أصبحت عقولهم مع غيرهم، وليس هناك مسلمون أمثالهم ).

المصدر : شريط موجود على الشبكة


فتوى العلامة الفوزان


سؤال

أحسن الله إليكم صاحب الفضيلة ، هل يجوز للمرأة أن تلبس الكم القصير ، وهل لها لبس البنطلون أم أنه تشبه من الكفار ،
وهل نفس الحكم ينطبق على رباط العنق التي تسمى بالكارافتة , وإذا كان اللبس على طريق التشبه ماذا يكون تصرف المسلم إذا أجبره صاحب العمل على لبس هذه الكرافتة؟

الجواب

قال حفظه الله ( .......والسؤال الثالث في الكرافته على ما يبدو لي.
هذه تُضاهي تعليق النصارى الصُّلب على أعناقهم . في مشابهة .
لأن النصارى يُعلّقون الصليب على أعناقهم فقلّدهم بعض المسلمين و جعل هذه الكرافته. هذا تشبه

وليست هذه من ملابس المسلمين ، إنما هي سارية إلى.إلينا من مجتمع الكفار وهم الأصل
الأصل فيها أنها تعليق الصليب فلا يجوز أن يلبس المسلم هذه الكرافته.
وإذا كام صاحب العمل يُجبره عليها فالأعمال كثيرة والحمد لله . ينتقل إلى دائرة أخرى أو إلى عمل آخر ).

المصدر : موقع الشيخ حفظه الله

و قد فرّغت المادة المنقولة منه
http://www.alfawzan.ws/AlFawzan/Fata...px?PageID=3059

فتوى أُتْرُجّة المدينة العلامة العباد


سؤال :

ما حكم لبس ربطة العنق لا سيما إذا كان الرجل في بلد تنتشر هذه العادة و لا يستغربونها ؟

قال حفظه الله ( لا . هذه لا يجوز استعمالها . لأن هذه من لباس الكفار و مخالفتهم مطلوبة .
وحتى في اللباس الذي هو البناطيل . يعني التي تصف الأحجام ، هذه إذا كان الإنسان يحتاج إليها فإنه يوسعها ، بحيث تكون واسعة ، حتى يكون مخالف للكفار وغير مشابه للكفار ) .
المصدر : موقع ( أهل الحديث والأثر )
و قد فرّغت المادة المنقولة منه
http://www.alathar.net/esound/index....621&coid=68616
هذه بعض فتاوى أهل العلم


قلت : من أراد التوسع في مسألة ضابط التشبه فاليراجع ذلك البحث الخطير في كتاب "اقتضاء الصراط المستقيم " لشيخ الإسلام





ذكر الشيخ سليمان الرحيلي عن تاريخ ( ربطة العنق ) عند الكفار :
فذكر - حفظه الله - أن أصلها عند الكفار الأوائل - أنها كانت من جملة ( الصلبان ) , فلَما تقدَم بهم الزمن وثقُل عليهم الصليب , لأنه كان من المعدن , حوَلوه إلى هذه ( الربطة ) التي من تمعَنها يرى فيها صورة الصليب ,
وقد ذكر الشيخ أن هذه الحقيقة مذكورة في كتب الكفار و قواميسهم
شرح ( منار السبيل ) ( كتاب الصيام ) للشيخ الفاضل سليمان الرحيلي - حفظه الله -


و دليل ماذكره الشيخ تجده هنا
http://www.tieknot.com/en/cross-knot.html

الكرافته هي ربطة الصليب !



و هذا كلام قوي للشيخ الأصولي سليمان الرحيلي - حفظه الله - عن ضابط التشبه

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله ، والصلاة والسلام على رسول الله ، وعلى آله وصحبه ومن والاه ، أما بعد :
فقد سئل الشيخ الدكتور سليمان بن سليم الله الرحيلي - حفظه الله - بعد إحدى الدروس :
ما هو الضابط في التشبه بالكفار ؟
فأجاب :

الضابط للتشبه بالكفار (أن يفعل الإنسان فعلًا لا يفعله إلا الكفار لا بمقتضى الإنسانية) ، انتبهوا لهذه الضوابط ، (لا يفعله إلا الكفار) فيُخرج ما يفعله الكفار وغيرهم ، فإذا كان هذا الفعل يفعله الكفار وغيرهم ؛ فإنه لا يكون تشبهًا ، ومن ذلك - فيما يظهر لي أنا والله أعلم - لبس السروايل أو ما يسمى في هذه الأيام بالبناطيل للرجال - إذا لم يكن البنطال ضيقًا ولا شفافًا - فإن لبسه ليس تشبهًا ، لأن هذا لا يختص به الكفار ، بل يلبسه الكفار وغير الكفار من القديم ، وكان يسمى قديما عند العرب بالسراويل.
وأقول : (مالا يفعله إلا الكفار بغير مقتضى الإنسانية) فإذا كان يفعلونه بمقتضى الإنسانية فإنه لا بأس أن نأخذه عنهم ، مثلًا : السيارات ، السيارات اختُرعت عند الكفار ، ويركبون السيارات بمقتضى حاجة الإنسان إلى ركوبها ، فنأخذ عنهم السيارات ، ونركب السيارات ، هذا بمقتضى الإنسانية ، هذا ليس من باب التشبه ، لكن إذا كان الفعل لا يفعله إلا الكفار ، ويفعلونه بغير مقتضى الإنسانية ، مثل بعض الألبسة الخاصة بهم ، يمثِّل العلماء بطاقية اليهود مثلا ، أو في الألبسة - أنا فيما يظهر لي والله أعلم - أن ما يسمى بالكرفتة من هذا الباب ، من الألبسة الخاصة بالكفار التي يفعلها الكفار ، بل قرأت في بعض الكتب التي تؤرخ لهم أن هذه الكرفتة إنما هي مكان الصليب ، حيث كانوا يضعون في رقابهم صليبًا كبيرًا من خشب أو نحوه ، فلما تمدنوا وثقل عليهم ذلك وضعوا ما يسمى بالفوونكا أو نحوها التي تكون لها وردة طويلة ثم حبل من أسفل ، ثم طوروه إلى ما سموه بالكرفتة ، ويشترطون أن يكون لها عُقَد جانبية وحبل في الوسط يقوم هذا مقام الصليب عندهم، فأنا - يظهر لي والله أعلم - أنه لا يجوز للمسلمين أن يلبسوها .
أ.هـ

من شرح الأصول الثلاثة في درسه في المسجد النبوي في موسم حج 1429-1430 هـ .

للاستماع إلى الفتوى عند الدقيقة 48 بعد تحميل هذا الجزء من شرح ثلاثة الأصول

http://www.archive.org/download/shar...-3-osoul_16.rm





نسأل الله أن يريح أهل الإسلام من هذه الصلبان
وأن يبعدهم عن مشابهة الكفار وتقليدهم في سائر شؤونهم
و بارك الله فيكم
رد مع اقتباس
  #68  
قديم 20-07-10, 12:18 AM
أبو أحمد الغيداق أبو أحمد الغيداق غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-06-10
المشاركات: 121
افتراضي رد: لبس ربطة العنق

أرأيتم الأكل بالملعقة و الأكل على الطاولة أليس ذلك تشبها فهم أول من فعل ذلك

ولم يكن المسلمون يفعلون هذا !!

الشيخ خالد السبت له شريط اسمه التشبه وهو نافع في هذا الباب
رد مع اقتباس
  #69  
قديم 20-07-10, 01:02 AM
ابو ربا ابو ربا غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-03-10
المشاركات: 266
افتراضي رد: لبس ربطة العنق

الكرفتة
من المسائل التي تتغير الفتوى فيها بحسب تغير الاحوال والازمان والاماكن
فلا يحسن التمسك بفتوى العلماء غير المعاصرين
تنبيه
الامر اذا كان من خصائص القوم غير الدينية فانتشر فخرج من كونه من خصائصهم ففعله حينئذ ليس تشبها بهم
وفيما اذكر ان معنى هذا القول للامام مالك رحمه الله تعالى وقد قرأته في اكثر من كتاب والذي اتذكره الآن هو كتاب الفوائد والفرائد للعثيمين

والله الموفق
رد مع اقتباس
  #70  
قديم 20-07-10, 10:25 AM
أبو سلمى رشيد أبو سلمى رشيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-03-06
الدولة: الجـزائـر
المشاركات: 8,084
افتراضي رد: لبس ربطة العنق

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الغيداق مشاهدة المشاركة
أرأيتم الأكل بالملعقة و الأكل على الطاولة أليس ذلك تشبها فهم أول من فعل ذلك

ولم يكن المسلمون يفعلون هذا !!
وهل سنأكل المرق بأيدينا ؟
وقد عرفنا الآن فائدة الملعقة وضرورتها والحرج المترتب عن الاستغناء عنها
فلا داعي من إقحام الطيارات والسيارات والملاعق هنا بارك الله فيكم
السؤال الذي ينبغي أن يطرح هنا
هو
ما فائدة خانقة العنق ؟
المهم أنا قد أجبت عن هذا في المشاركات السابقة
فقلتُ
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سلمى رشيد مشاهدة المشاركة
الأصل هو مخالفة أصحاب الجحيم ، وما نوافقهم إلا فيما لا نقدر على مخالفتهم فيه .. يعني للضرورة ..
فأين الضرورة في لبس خانقة العنق ؟

والخانقة لا تلائم إلا القميص الإفرنجي
فـالبس يا مسلم ألبسة المسلمين على اختلافها اعتز بدينك وتميّز عن الكافرين وأظهر مخالفتك لهم
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:12 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.