ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الدراسات الفقهية
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #61  
قديم 24-04-10, 11:53 PM
ابونصرالمازري ابونصرالمازري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-07-07
المشاركات: 2,206
افتراضي رد: لماذا كان ابن رشد عازمًا على ألا يثبت كتاب الحج في بداية المجتهد؟

صبرا يا أموي فانما يمنع من الردعلى امثالك الشغل ولولاه لتكلمت معك بما يسرنا في ابن رشد ويسوؤك فيمن تقلده ...
ولي عودة ان شاء الله
رد مع اقتباس
  #62  
قديم 25-04-10, 12:11 AM
أبو قتادة وليد الأموي أبو قتادة وليد الأموي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-08-09
الدولة: أرض الكنانة
المشاركات: 1,541
افتراضي رد: لماذا كان ابن رشد عازمًا على ألا يثبت كتاب الحج في بداية المجتهد؟

لقد كان ظني فيكم أخي خيرًا مما أبديته وأوقعته ، وأنت أهل للرجوع إلى الحق .
وأزيد المسائل مسألة: ما رأيك في قول ابن رشد في القرآن وأن اللفظ مخلوق والمعنى غير مخلوق؟!
__________________
رد مع اقتباس
  #63  
قديم 25-04-10, 11:42 AM
أبو سليمان الجسمي أبو سليمان الجسمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-10-09
الدولة: الإمارات العربية المتحدة
المشاركات: 1,137
افتراضي رد: لماذا كان ابن رشد عازمًا على ألا يثبت كتاب الحج في بداية المجتهد؟

إخواني وفقكم الله أنهوا هذا الجدال العقيم إذ لا فائدة ترتجى
الأخ الفاضل أبو قتادة تُشْكَر على غيرتك على التوحيد
الأخوان الفاضلان المالكيان تُشكران على دفاعكما عن ابن رشد و عدم إطلاق لفظ المبتدع عليه
الأخ الفاضل عصام البشير جزاك الله خيرا .
لكن الملاحظ أن الموضوع عن ( لماذا كان ابن رشد عازما ..........................)
و ليس من هو ابن رشد و لا يجب في هذا الموضوع الإنتقاص من قدر العلماء و الأئمة السابقين الذين قدموا و ولو شيئا بسيطا في خدمة الإسلام ما لم نقدمه .
و قد بدأ الحديث عن ابن رشد ثم وصل ابن حزم و ابن الجوزي و الرازي و السبكيان و .... و .........و و و و
هل من وراء هذا فائدة ؟؟؟
__________________
إن الروافض شر من وطئ الحصى ــــــ من كل إنس ناطق أو جان
( أبو محمد الأندلسي القحطاني )
رد مع اقتباس
  #64  
قديم 25-04-10, 02:26 PM
أبو عبدالرحمن بن أحمد أبو عبدالرحمن بن أحمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-08-04
المشاركات: 853
افتراضي رد: لماذا كان ابن رشد عازمًا على ألا يثبت كتاب الحج في بداية المجتهد؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو يوسف المالكي مشاهدة المشاركة
لا هذا ولا ذاك أيها الفاضل.
اللهم رب الناس، أذهب الباس، اشف أنت الشافي، لاشفاء إلا شفاؤك، شفاء لا يغادر سقما.
الحمدلله

يكفيني هذا منك

وجزاكم الله خيرا
__________________
أسأل الله العفو والعافية في الدنيا والآخرة
رد مع اقتباس
  #65  
قديم 25-04-10, 05:49 PM
أبو يوسف المالكي أبو يوسف المالكي غير متصل حالياً
الله حسبه
 
تاريخ التسجيل: 31-08-05
الدولة: المغرب الأقصى
المشاركات: 378
افتراضي رد: لماذا كان ابن رشد عازمًا على ألا يثبت كتاب الحج في بداية المجتهد؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سليمان الجسمي مشاهدة المشاركة
إخواني وفقكم الله أنهوا هذا الجدال العقيم إذ لا فائدة ترتجى
الأخ الفاضل أبو قتادة تُشْكَر على غيرتك على التوحيد
الأخوان الفاضلان المالكيان تُشكران على دفاعكما عن ابن رشد و عدم إطلاق لفظ المبتدع عليه
الأخ الفاضل عصام البشير جزاك الله خيرا .
لكن الملاحظ أن الموضوع عن ( لماذا كان ابن رشد عازما ..........................)
و ليس من هو ابن رشد و لا يجب في هذا الموضوع الإنتقاص من قدر العلماء و الأئمة السابقين الذين قدموا و ولو شيئا بسيطا في خدمة الإسلام ما لم نقدمه .
و قد بدأ الحديث عن ابن رشد ثم وصل ابن حزم و ابن الجوزي و الرازي و السبكيان و .... و .........و و و و
هل من وراء هذا فائدة ؟؟؟
بارك الله فيكم أيها الفاضل أبا سليمان.
وإنما الحديث ذو شجون، وإنما انجررنا رغما عنا، وغايتنا الذب عن أئمة الإسلام.
طلبنا من المخالف أن يذكر لنا من رمى ابن رشد بالمبتع، فلم يأت بغير شيخ الإسلام، والذهبي لم يبدعه في شيء.
فإذا تورع الجم الغفير عن تبديعه، فهل الإسلم لديننا تقليد ابن تيمية وحده؟
__________________
قال الإمام الشافعي رحمه الله تعالى: (لولا أن الله أنقذني بمالك والليث لضللت).
رد مع اقتباس
  #66  
قديم 25-04-10, 05:53 PM
أبو يوسف المالكي أبو يوسف المالكي غير متصل حالياً
الله حسبه
 
تاريخ التسجيل: 31-08-05
الدولة: المغرب الأقصى
المشاركات: 378
افتراضي رد: لماذا كان ابن رشد عازمًا على ألا يثبت كتاب الحج في بداية المجتهد؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبدالرحمن بن أحمد مشاهدة المشاركة
الحمدلله

يكفيني هذا منك

وجزاكم الله خيرا
وأنتم من أهل الجزاء.
وإنما قصدت ما شفاؤه طلب العلم والتورع عن الطعن في الأئمة.
لا أخالنا إلا في الشبر الأول، وفي الأخير يتبين لنا أننا لا نعلم شيئا.
وفقني الله وإياك.
__________________
قال الإمام الشافعي رحمه الله تعالى: (لولا أن الله أنقذني بمالك والليث لضللت).
رد مع اقتباس
  #67  
قديم 25-04-10, 06:02 PM
أبو يوسف المالكي أبو يوسف المالكي غير متصل حالياً
الله حسبه
 
تاريخ التسجيل: 31-08-05
الدولة: المغرب الأقصى
المشاركات: 378
افتراضي رد: لماذا كان ابن رشد عازمًا على ألا يثبت كتاب الحج في بداية المجتهد؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو قتادة وليد الأموي مشاهدة المشاركة
يا من تدافعون عن ابن رشد قد طلبت منكم تحقيق أربع مسائل عنه ولم يرفع بالجواب عن ذلك أحد منكم رأسًا وللتذكير:
قد كُفينا هذا يا فاضل.
محل البحث غير ما تخوض فيه، وإنما هل كل من وقع في البدعة - أو قل الكفر - من علماء الإسلام يسمى مبتدعا؟
عندك سواد علماء الملة من الأشاعرة، هل تبدع أعيانهم؟
وهذا السؤال لا أطلب منك الجواب عليه، فقد انتهينا من الخوض في الموضوع لخروجكم على شرطه، لا لقصور منا على مناقشتكم، وإنما نحن متفقون معكم في أمور تحسبون أنتم أننا على نقيضها.
__________________
قال الإمام الشافعي رحمه الله تعالى: (لولا أن الله أنقذني بمالك والليث لضللت).
رد مع اقتباس
  #68  
قديم 25-04-10, 06:51 PM
أبو عبدالرحمن بن أحمد أبو عبدالرحمن بن أحمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-08-04
المشاركات: 853
افتراضي رد: لماذا كان ابن رشد عازمًا على ألا يثبت كتاب الحج في بداية المجتهد؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو يوسف المالكي مشاهدة المشاركة
وأنتم من أهل الجزاء.
وإنما قصدت ما شفاؤه طلب العلم والتورع عن الطعن في الأئمة.
لا أخالنا إلا في الشبر الأول، وفي الأخير يتبين لنا أننا لا نعلم شيئا.
وفقني الله وإياك.
أنا لم أطعن في ابن رشد كما توهمتَ بل هذا كلام ابن رشد و إن لم يكن كلامه كفر و زندقة والحاد فما في الدنيا كفر و لا زندقة و إنما حمدت ربي أنك تعرف الاقوال والعقائد الكفرية التي قررها ابن رشد أما كونه مبتدعا أو كافرا ، فالتكفير إلى فحول أهل العلم و لعله تاب من هذا العقائد قبل موته
و أما تبديعه فابن رشد اطبق من ترجم له بإن (فيلسوف ) و لا أظن هذا الاسم من أسماء أهل السنة والجماعة ، و انت تذكرني بمن قال عمرو بن عبيد معتزلي أو صاحبه واصل بن عطاء ولكنهم ليسوا بمبتدعة !
واسم البدعة اطلقه العلماء والمقصود الأول منه هو التنفير عن بدعة الرجل ومقالاته و لا يريدون بذلك حكما في "الآخرة "
__________________
أسأل الله العفو والعافية في الدنيا والآخرة
رد مع اقتباس
  #69  
قديم 25-04-10, 08:29 PM
ابوهادي ابوهادي غير متصل حالياً
لطف الله به
 
تاريخ التسجيل: 04-03-07
المشاركات: 239
افتراضي رد: لماذا كان ابن رشد عازمًا على ألا يثبت كتاب الحج في بداية المجتهد؟

إمام هدى ؟ لا !! .................................................. ............................ إمام ضلالة ؟ لا !!

** السلامة الوسط بين الطرفين **


لكن يا إخوة سؤال عنّ لي الآن أيهما أكثر ضرراً الميل إلى التضليل للعالم الإمام ؟ أم الطرف الآخر الميل إلى تأميم مبتدع ضال ؟!!

وأسأل الله لي ولكم السلامة من كلا الطرفين
رد مع اقتباس
  #70  
قديم 27-04-10, 10:08 PM
أبو قتادة وليد الأموي أبو قتادة وليد الأموي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-08-09
الدولة: أرض الكنانة
المشاركات: 1,541
افتراضي رد: لماذا كان ابن رشد عازمًا على ألا يثبت كتاب الحج في بداية المجتهد؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو يوسف المالكي مشاهدة المشاركة
قد كُفينا هذا يا فاضل.
محل البحث غير ما تخوض فيه، وإنما هل كل من وقع في البدعة - أو قل الكفر - من علماء الإسلام يسمى مبتدعا؟
عندك سواد علماء الملة من الأشاعرة، هل تبدع أعيانهم؟
وهذا السؤال لا أطلب منك الجواب عليه، فقد انتهينا من الخوض في الموضوع لخروجكم على شرطه، لا لقصور منا على مناقشتكم، وإنما نحن متفقون معكم في أمور تحسبون أنتم أننا على نقيضها.
من وقع في بدعة او كفر من الأعيان لا تقع عليه البدعة او الكفر إلا بعد استيفاء الشروط وانتفاء الموانع .
ولكننا نظرنا فوجدنا ابن رشد وقع في بدع وكفريات وأطلق بعض الأئمة المجتهدين في حقه أنواعًا من الذم تابعناه عليها ولا يضره أن غيره لم يصله من حال ابن رشد ما يذمه عليه.
وكما أننا نتابع الأئمة في تبديع المريسي وابن سينا وتكفيرهما كذلك نتابعهم في ذم ابن رشد وتبديعه ولا نقول في ابن رشد ما لم نقله في المريسي: هل ما دام قال الكفر أو البدعة يصير كافرًا مبتدعًا؟
وكذلك لا نتوهم لهؤلاء توبة لا دليل عليها .
ونسكت عنهم إذا كان سلفنا سكتوا عنهم.
وما تقدم فيه الحجة الواضحة لمريد الحق.
__________________
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:16 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.