ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى أصول الفقه
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 05-04-12, 08:47 PM
أبو أنس العواضي أبو أنس العواضي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-02-07
المشاركات: 138
افتراضي علم المنطق في اصول الفقه

السلام عليكم
المشايخ الكرام هناك سؤال هام أرجو التأمل فيه ثم الاجابة عليه بادلة مقنعة
السؤال هو أننا نرى الامام الشافعي رحمه الله وبقية الائمة من المذاهب الاربعة عدا الاحناف قد ذموا المنطق ذما شديدا وعبارات الشافعي في هذا الامر لا تخفى عليكم إلا اننا نلاحظ كتب الإمام الشافعي في أصول الفقه وغيره من الائمة حتى الحنابلة منهم مشت في تأصيلاتها الإصولية على طريقة المتكلمين خلافا للاحناف الذين اشتهروا في علم الكلام ومع ذلك مشوا في الاصول على طريقة الفقهاء فهل لهذا التغاير من سبب وهل احد من العلماء قد ذكر هذه الاشكالية
أرجو من المشايخ التكرم بالإجابة على هذا السؤال لأنه هام جدا
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 06-04-12, 08:03 PM
فارس بن عامر فارس بن عامر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-10-10
المشاركات: 379
افتراضي رد: علم المنطق في اصول الفقه

الشافعي ولا غيره من الائمة المتقدمين تكلموا في ذم المنطق فيما اعلم .
وكذلك الظاهر من عباراتك التسوية بينه وبين المنطق وهذا غلط كذلك .
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 06-04-12, 08:03 PM
فارس بن عامر فارس بن عامر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-10-10
المشاركات: 379
افتراضي رد: علم المنطق في اصول الفقه

الشافعي ولا غيره من الائمة المتقدمين تكلموا في ذم المنطق فيما اعلم .
وكذلك الظاهر من عباراتك التسوية بينه وبين المنطق وهذا غلط كذلك .

تصحيح : بينه وبين علم الكلام
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 07-04-12, 10:04 AM
أبو أنس العواضي أبو أنس العواضي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-02-07
المشاركات: 138
افتراضي رد: علم المنطق في اصول الفقه

أخي الحبيب المنطق جزء من علم الكلام وكلام الشافعي في هذا مشهور
هذا من ناحية من ناحية ثانية الشافعي استخدم في الرسالة عبارات منطقية وكذلك غيره
والاحناف كانوا مشهورين في المنطق وعلم الكلام ولم يستخدموا هذا في كتبهم الاصولية
حتى قسم بعض الاصولين طرق دلالة الالفاظ الى قسمين طريقة المتكلمين وطريقة الاحناف
فلماذا الاحناف مالوا الى هذا الامر دون غيرهم
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 07-04-12, 10:35 AM
وليد بن محمد الجزائري وليد بن محمد الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-08-06
المشاركات: 634
افتراضي رد: علم المنطق في اصول الفقه

المنطق المستعمل في أصول الفقه أكثره في الحدود.... مما يجعل الخلاف في الحدود أكثره مما لا طائل منه....
حيث ألزموا أنفسهم التعاريف المطردة و هذا من جنس الشبه المتعذر.... لكون باب الإعتراض لن يغلق بتلكم الشروط....
المشكل الأساسي في أصول الفقه كتب المتأخرين من طريقة الكتكلمين حيث خلطوا الأصلين أي أصول الفقه و أصول الدين.... و هنا يقع الإشكال الحقيقي.... خاصة في المختصرات الأصولية المشهورة كالمنهاج و مختصر ابن الحاجب و جمع الجوامع....
و قد استخدم المتكلمون علم الأصول لإستخراج قواعد عقلية مطردة تعصمهم من الخطأ و الزلل.... و هذا من الزلل بمكان لكون العقول و الفهوم شديدة الإختلاف من شخص لآخر....
أما الأحناف فحاولوا استخراج قواعد و أصول من تفريعات أئمتهم فاحتاجوا فقط إلى الإستقراء و ضم الشبيه و المثيل و النظير.... و عملهم سهل يسر....
طريقة الأحناف أيسر و طريقة المتكلمين أعمق....
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 07-04-12, 09:24 PM
ابو يعقوب العراقي ابو يعقوب العراقي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-05-07
الدولة: في قلب كل محب
المشاركات: 2,252
افتراضي رد: علم المنطق في اصول الفقه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أنس العواضي مشاهدة المشاركة
أخي الحبيب المنطق جزء من علم الكلام
بين لنا هذه الفقرة.....



__________________

رد مع اقتباس
  #7  
قديم 08-04-12, 12:04 AM
محمد بن عبد العزيز النجدي محمد بن عبد العزيز النجدي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-06-11
المشاركات: 121
افتراضي رد: علم المنطق في اصول الفقه

هناك ثلاثة علوم تشتبه على الناس :
1- الفلسفة و هي عقيدة مشركي اليونان
2- الكلام و هو عقيدة المتكلمين
3- المنطق هو الأدلة العقلية للمسائل

فالفلسفة و الكلام محرمان عند السلف أما المنطق فهو أدلة عقلية محضة اعتبره السلف من المباحات لأنك إن استدللت به على عقيدة باطلة فهو باطل و إن استدللت به على عقيدة حقة فهو حق فهو مجرد وسيلة لذلك دخل في العلوم بعض مصطلحات المناطقة التي لا تخالف الشرع و اعتبرها السلف مصلحة مرسلة جائزة مثل تعريف الشرط و الركن و نحو ذلك و الله أعلم
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 08-04-12, 12:19 AM
وليد بن محمد الجزائري وليد بن محمد الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-08-06
المشاركات: 634
افتراضي رد: علم المنطق في اصول الفقه

الفلسفة عبارة عن النظرة الفلسفية للرب التي منشؤها العقل و بس.
الكلام نشأ من محاولة بلوة حكمة اليونان (فلسفة) على الأصول الإسلامية....
المنطق هو أصول الإستدلال العقلي و هو كما نبه عليه الأخ النجدي.... إن استدل على باطل فهو باطل... و إن استدل به على حق فهو حق....
و السلام عليكم...
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 08-04-12, 01:16 AM
ابو يعقوب العراقي ابو يعقوب العراقي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-05-07
الدولة: في قلب كل محب
المشاركات: 2,252
افتراضي رد: علم المنطق في اصول الفقه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن عبد العزيز النجدي مشاهدة المشاركة
هناك ثلاثة علوم تشتبه على الناس :
1- الفلسفة و هي عقيدة مشركي اليونان
2- الكلام و هو عقيدة المتكلمين
3- المنطق هو الأدلة العقلية للمسائل

فالفلسفة و الكلام محرمان عند السلف أما المنطق فهو أدلة عقلية محضة اعتبره السلف من المباحات لأنك إن استدللت به على عقيدة باطلة فهو باطل و إن استدللت به على عقيدة حقة فهو حق فهو مجرد وسيلة لذلك دخل في العلوم بعض مصطلحات المناطقة التي لا تخالف الشرع و اعتبرها السلف مصلحة مرسلة جائزة مثل تعريف الشرط و الركن و نحو ذلك و الله أعلم
أخي نريد دقة في اصدار الاحكام .
السؤال : بين لنا ما هي الفلسفة من محفوظك الذهني واربطه بقولك انها عقيدة مشركي اليونان .
واي كتاب بالفلسفة بان وقراءتهُ او طالعته لك من كونها عقيدة مشركي اليونان لان الحكم على الشي فرع من تصوره.


الاخ صاحب المشاركة يقول :
أننا نرى الامام الشافعي رحمه الله وبقية الائمة من المذاهب الاربعة عدا الاحناف قد ذموا المنطق ذما شديدا وعبارات الشافعي في هذا الامر لا تخفى عليكم

والاخ يقو ل :
فالفلسفة و الكلام محرمان عند السلف أما المنطق فهو أدلة عقلية محضة اعتبره السلف من المباحات

والاخضري يقول ينقل :
والخُلف في جواز الاشتغالِ ** به على ثلاثة أقوالِ

فابن الصلاح والنواوي حرّما ** وقال قوم ينبغي أن يُعلَما

والقولة المشهورة الصحيحة ** جوازه لكامل القريحة

ممارسُ السنة والكتاب ** ليهتدي به إلى الصواب


كيف نجمع .........
نحتاج الى ضبط المسائل العلمية ثم الكلام فيها ، اما الكلام غير الدقيق غير مقبول في ساحة التحقيق.

__________________

شرحُ خُلاصةِ الأصولِ
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 08-04-12, 01:59 AM
محمد بن عبد العزيز النجدي محمد بن عبد العزيز النجدي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-06-11
المشاركات: 121
افتراضي رد: علم المنطق في اصول الفقه

المنطق المشوب بعقائد المشركين محرم أما المنطق الإسلامي غير المشوب بعقائد المشركين فهو مباح مثل كثير من العلوم عندنا الآن مثلا علم البحث و علم تحقيق المخطوطات كلها إذا كانت مشوبة بعقائد المشركين حرمت و إلا فهي مباحة
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:48 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.