ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الدراسات الفقهية
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #11  
قديم 27-09-06, 01:53 PM
أسامة بن صبري أسامة بن صبري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-09-05
المشاركات: 440
افتراضي

جزاك الله خيرا وأحسن إليك لهذا الخبر المهم
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 27-09-06, 02:16 PM
خطاب القاهرى خطاب القاهرى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-12-04
المشاركات: 379
افتراضي

شيخنا الفاضل أبا محمد..

قرأت منذ فترة مقال فى جريدة الأهرام سطره أحد مشايخ الأزهر يتكلم فيه عن البراكين و الزلازل على سطح الكرة الأرضية و كيف يؤثر ذلك على ولادة الهلال , و على ما أذكر , فقد خلص الشيخ إلى أن الحساب الفلكى لا يمكن اعتماده لعدم علم البشر بأماكن و مواعيد الثورات البركانية و الزلازل على الكرة الأرضية ( و لن أسترسل كى لا ينفضح جهلى بهذه المسائل (ابتسامة))..

هل عندكم علم بهذا شيخنا المفضال ؟
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 27-09-06, 02:47 PM
العيدان العيدان غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 17-08-03
المشاركات: 370
افتراضي

هل من تفصيل لتلك المعايير الشرعية ؟ يا شيخ أبا محمد
__________________
الجنة عروس مهرها قهر النفوس
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 27-09-06, 04:54 PM
أبو المنذر المنياوي أبو المنذر المنياوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-01-06
المشاركات: 439
افتراضي

الشيخ أبي محمد
والله لقد أفزعني ما قلت . ، وما كنت أظن منك أن تنقل مثل هذا الكلام
وبالرغم من كل ما قلت فالصواب بإذن الله أن من صام يوم السبت فهو المحق ، وأن ما صام يوم الأحد فقد أخطأ .

وسوف أنقل لك وجهة نظري والوجوه التي من أجلها قلت لك ذلك فانتظرني .
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 27-09-06, 05:02 PM
أبو محمد الألفى أبو محمد الألفى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-03-04
الدولة: الإسكندرية
المشاركات: 2,077
Lightbulb المعايير الشرعية والحسية .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العيدان مشاهدة المشاركة
هل من تفصيل لتلك المعايير الشرعية ؟ يا شيخ أبا محمد
كُلُّ مَنْ لَهُ خِبْرَةٌ بِرَصْدِ الأَهِلَّةِ يَعْلَمُ أَنَّهُ : لِرُؤْيَةِ الْهِلالِ بِالْعَيْنِ الْمُجَرَّدَةِ لابُدَ مِنْ تَوَافُرِ الشُّرُوطِ التَّالِيَةِ :
[ 1 ] أنْ لا تَقِلَّ الزَّاوِيَةُ الْقَوْسِيَّةُ بَيْنَ الشَّمْسِ وَالْقَمَرِ فِي لَحْظَةِ الْغُرُوبِ عَنْ 8 دَرَجَاتٍ ، وَرُبَّمَا جَعَلَهُ بَعْضُهُمْ 10 دَرَجَاتٍ . وَالْمَعْلُومُ قَطْعَاً أنَّهُ كُلَّمَا ازْدَادَ بُعْدُ الْقَمَرِ عَنْ الشَّمْسِ ، فَإنه يَزْدَادُ نُورَاً ، وَيَخْلُصُ مِنْ الشُّعَاعِ الْمَانِعِ مِنْ رُؤْيَتِهِ ؛ فَيَرَى حِينَئِذٍ .
[ 2 ] أنْ يَبْقَى الْقَمَرُ فِي السَّمَاءِ بَعْدَ غُرُوبِ الشَّمْسِ لِفَتْرَةٍ تَزِيدُ عَلَى ثَلاثِينَ دَقِيقَةً [30 ق ] ، فَإِذَا غَابَ قَبْلَ غُرُوبِ الشَّمْسِ أَوْ مَعَهَا أَوْ بَعْدَهَا بِدَقَائِقَ أَقَلَّ مِنَ الْمَذْكُورَةِ لَمْ يَمْكِنْ رُؤْيَتَهُ ، وَذَلِكَ لِشِدَّةِ وَهَجِ أَشِعَةِ الشَّمْسِ وَقْتَ الْغُرُوبِ وَقَبْلَهُ ، بِحَيْثُ تَطْغَى عَلَى ضَوْءِ سَائِرِ الأَجْرَامِ السَّمَاوِيَّةِ الْقَرِيبَةِ مِنْهَا ، بِمَا فِيهَا كَوْكَبُ الزُّهْرَةِ الْمَشْهُورِ بِسُطُوعِهِ وَلَمَعَانِهِ وَشِدَّةِ تَوَهُّجِهِ ، فَكَيْفَ بِضَوْءِ هِلالٍ رَفِيعٍ لا سُطُوعَ لَهُ وَلا نُورٍ ؟ .
[ 3 ] أنْ لا يَقِلَّ ارْتِفَاعُ الْقَمَرِ فَوْقَ خَطِّ الأُفُقِ بَعْدَ غُرُوبِ الشَّمْسِ عَنْ 4 درَجَاتٍ .
هَذَا فِيمَا يَتَعَلَّقُ بِالْهِلالِ وَأجْوَائِهِ . وَأَمَّا الرُّؤْيَةُ ذَاتَهَا ، فَإِنَّ لَهَا شُرُوطَاً مُتَعَدِّدَةً ، مِنْ صَفَاءِ الْهَوَاءِ وَكَدَرِهِ ، وَارْتِفَاعِ النَّظَرِ وَانْخِفَاضِهِ ، وَحِدَّةِ الْبَصَرِ وَكَلالَهِ ، فَمِنْ النَّاسِ مَنْ لا يَرَاهُ ، وَيَرَاهُ مَنْ هُوَ أَحَدُّ بَصَرَاً مِنْهُ . فَفِي « صَحِيحِ مُسْلِمٍ » قَالَ : حَدَّثَنَا شَيْبَانُ بْنُ فَرُّوخَ ثَنَا سُلَيْمَانُ بْنُ الْمُغِيرَةِ عَنْ ثَابِتٍ عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ قَالَ : كُنَّا مَعَ عُمَرَ بَيْنَ مَكَّةَ وَالْمَدِينَةِ ، فَتَرَاءَيْنَا الْهِلالَ ، وَكُنْتُ رَجُلاً حَدِيدَ الْبَصَرِ ، فَرَأَيْتُهُ ، وَلَيْسَ أَحَدٌ يَزْعُمُ أَنَّهُ رَآهُ غَيْرِي ، قَالَ : فَجَعَلْتُ أَقُولُ لِعُمَرَ : أَمَا تَرَاهُ ! ، فَجَعَلَ لا يَرَاهُ ، قَالَ : يَقُولُ عُمَرُ : سَأَرَاهُ وَأَنَا مُسْتَلْقٍ عَلَى فِرَاشِي ، ثُمَّ أَنْشَأَ يُحَدِّثُنَا عَنْ أَهْلِ بَدْرٍ وَذَكَرَ الْحَدِبثَ .
__________________
http://alalfi1.blogspot.com/
الْمَجَالِسُ الأَلْفِيَّةُ فِي قِرَاءَةِ وَسَمَاعِ كُتُبِ السُّنَّةِ النَّبَوِيَّةِ
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 27-09-06, 05:06 PM
أبو محمد الألفى أبو محمد الألفى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-03-04
الدولة: الإسكندرية
المشاركات: 2,077
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو المنذر المنياوي مشاهدة المشاركة
الشيخ أبي محمد
والله لقد أفزعني ما قلت . ، وما كنت أظن منك أن تنقل مثل هذا الكلام
وبالرغم من كل ما قلت فالصواب بإذن الله أن من صام يوم السبت فهو المحق ، وأن ما صام يوم الأحد فقد أخطأ .
وسوف أنقل لك وجهة نظري والوجوه التي من أجلها قلت لك ذلك فانتظرني .
غَفَرَ اللهُ لَكَ يَا أبَا الْمُنْذِرِ ، وَعَفَا عَنْكَ .
ثُمَّ : مَاذَا تَعْنِي بِقَوْلِكَ : فَانْتَظِرِنِِي ؟!! .
وَعَلَى كُلٍّ : هَاتِ وِجْهَةَ نَظَرِكَ ، إِنْ كَانَتْ لَكَ . غَفَرَ اللهُ لَكَ
__________________
http://alalfi1.blogspot.com/
الْمَجَالِسُ الأَلْفِيَّةُ فِي قِرَاءَةِ وَسَمَاعِ كُتُبِ السُّنَّةِ النَّبَوِيَّةِ
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 27-09-06, 05:17 PM
أبو محمد الألفى أبو محمد الألفى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-03-04
الدولة: الإسكندرية
المشاركات: 2,077
افتراضي

[ تَنْبِيهٌ وَاجِبٌ ]
كَلامُ الرَّابِطِ بِتَمَامِهِ لَيْسَ مِنْ وَضْعِي ، وَلَمْ أَزِدْ عَلَى قَوْلِي :
هَلْ يَنْفَعُنَا فِيمَا نَحْنُ بِصَدَدِهِ مُطَالَعَةُ هَذَا الرَّابِطِ ؟
ثُمَّ اكْتَفَيْتُ بِذِكْرِ الرَّابِطِ ، فَإِنْ كَانَ مِنْ عَمَلِ الْمُشْرِفِ ، فَكَانَ مِنَ الْوَاجِبِ التَّنْبِيهُ عَلَيْهِ .
__________________
http://alalfi1.blogspot.com/
الْمَجَالِسُ الأَلْفِيَّةُ فِي قِرَاءَةِ وَسَمَاعِ كُتُبِ السُّنَّةِ النَّبَوِيَّةِ
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 27-09-06, 05:17 PM
عمر الإمبابي عمر الإمبابي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-10-05
المشاركات: 1,612
افتراضي

حياك الله شيخنا الحبيب الفهم الصحيح..

اقتباس:
مصر ليست وحدها - وفقك الله - في ابتداء الصوم يوم الأحد ... فمعها حوالي ثمانين بالمئة من المسلمين ... وأكثر من عشرة بالمئة صاموا يوم الإثنين ... وحوالي عشرة بالمئة صاموا يوم السبت ... فلا تحزن ...
نعم شيخنا.
ما أقصده أن مصر هذا العام هي أول من وجهت إليها السهام (كما حدث ذلك في أعوام سابقة ، سواء كان بحق أو بغير حق) وأنا كنت واحد ممن وجه تلك السهام ، فبمجرد أن سمعت بيان المفتي حتى قلت:............. ، وأسأل الله أن يغفر لي وللمسلمين.

اقتباس:
ولكن لا تظن أن مصر - حرسها الله - مصيبة دائما، فقد وقعت في أخطاء في صومها وفطرها خلال العقود القريبة الماضية نتيجة أسباب متعددة ...
نعم شيخنا.
لذلك تجد أني قلت:
اقتباس:
هل نستطيع على أساسها أن نقول أن مصر ظُلمت هذا العام؟
ويعلم الله يا شيخنا الكريم أني لم أقل ما قلت تعصباً.
وجزاكم الله خيرا.
__________________
{ فَكُنْ عَلَى نَهْجِ سَبِيلِ السَّلَفِ *** فِي مُجْمَعٍ عَلَيْـهِ أَوْ مُخْتَلَفِ }
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 27-09-06, 05:19 PM
أبو المنذر المنياوي أبو المنذر المنياوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-01-06
المشاركات: 439
افتراضي

أولاً أخي الكريم :
ما حكم العمل بالحساب الفلكي في حالة الصحو ، وعندي أن شيخ الإسلام قال أن العمل به في حال الصحو ما قاله مسلم .
نعم قد تقول أنه ثبت بالحسابات العلمية الفلكية انه لا يمكن أن يرى ، أقول لك الآتي :
هل كانت ليلة السبت وقت رؤية معتبر شرعا .
الجواب نعم .
هل أخبر أحد من الناس أنع رآه في وقت الرؤية الشرعية .
الجواب نعم .
هل شهادته مقبولة أم أنه فاسق .
الجواب أنه متوهم كما نقلت ، وذكرت .
من قال أنه متوهم ، وعلى أي شيء بنيت هذا الأمر:
الجواب على أمرين :
الأول أن الهلال قد غاب قبل غروب الشمس .
الثاني أن هذا الرؤية الشرعية مخالفة للعلم اليقيني وهو علم الفلك .

أقول لك : وما حكم رؤية الهلال فيل غروب الشمس ، وهل على قول الفلكيين الذين نقلت عنهم أن الهلال يمكن أن يرى فيل غروب الشمس .
وانظر إلى قول ابن قدامة في المغني (7/327) : (ويحتمل أن تطلق برؤيته قبل الغروب لأنه يسمى رؤية والحكم متعلق به في الشرع) .
يعني أن الهلال إن كان يمكن رؤيته قبل الغروب فهي رؤية شرعية ، فلماذا لم يعتبرها أهل الفلك .

ثانياً أنا لخصت رسالة لعالم من علماء الفلك ، وبينت فيها أنه علم ظني ، وهي رسالة ملاحظات على أسباب الاختلاف بين الرؤية الشرعية والحساب الفلكي لهلال الشهر الإسلامي ) للدكتور/ محمد بخيت المالكي ، دكتوراه في الفلك من جامعة جلاسكو . على هذا الربط
http://forum.turath.com/showthread.php?t=259

وإن راجعت هذا الكلام لعلمت أن هذا العلم ظني ، وأن الحقيقة الشرعية مقدمة عليه ، فكيف بك تخطأ الحقيقة الشرعية وتقدم عليها الظنية ، بل تطلق على الرؤية الشرعية أنها متوهمة .

وأخيرا أخي الكريم سؤال بسيط :
هل تعلم لماذا يختلف الشهر العربي ، فيكون مرة تسعا وعشرين يوما ، ومرة ثلاثين .
إن علمت السبب علمت معنى قول النبي نحن أمة أمية ، وأنها صفة مدح لا ذم ، وعلمت أن أهل الرؤية ما أخطئوا ، بل إن هذا العلم الفلكي ظني ، وكما أوضحت على الرابط السابق .

معذرة أخي الكريم إن ارتجلت الرد ، أو كان عندي حدة فأنا أعلم سعة صدرك .
والله الموفق .،
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 27-09-06, 05:30 PM
أبو المنذر المنياوي أبو المنذر المنياوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-01-06
المشاركات: 439
افتراضي

قال شيخ الإسلام في مجموع الفتاوى (6/589): وأما من ادعى ما يخالف الكتاب والسنة فهو مبطل في ذلك وان زعم ان معه دليلا حسابيا وهذا كثير فيمن ينظر في ( الفلك وأحواله ( كدعوى جماعة من الجهال أنهم يغلب وقت طلوع الهلال لمعرفة وقت ظهوره بعد استسراره بمعرفة بعده عن الشمس بعد مفارقتها وقت الغروب وضبطهم ( قوس الرؤية ( وهوالخط المعروض مستديرا قطعة من دائرة
وقت الاستهلال فان هذه دعوى باطلة اتفق علماء الشريعة الاعلام على تحريم العمل بذلك في الهلال
واتفق أهل الحساب العقلاء على أن معرفة ظهور الهلال لا يضبط بالحساب ضبطا تاما قط ولذلك لم يتكلم فيه حذاق الحساب بل أنكروه وانما تكلم فيه قوم من متأخريهم تقريبا وذلك ضلال عن دين الله وتغيير له شبيه بضلال اليهود والنصارى عما أمروا به من الهلال إلى غاية الشمس وقت اجتماع القرصين الذى هو الاستسرار وليس بالشهور الهلالية ونحو ذلك ...اهـ .
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:59 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.