ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الدراسات الفقهية
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #61  
قديم 06-10-06, 03:04 AM
نصر الدين المصري
 
المشاركات: n/a
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصر الدين المصري مشاهدة المشاركة
و أخيرا أقول :

كل مسالة من المسائل السابقة خارجة عن موضوع النقاش عدا ما يتعلق بتكفل الله تعالى بحفظ أقوال العلماء الصائبة مثل تكفله بحفظ الذكر ..
و أنت لم تأت بدليل عليها ، و هي صلب الموضوع ، و يبدو و الله أعلم أنك تشتت الموضوع لصرف النظر عنها .


فإن أردت مناقشة أي من المسائل السابقة فعليك فتح موضوع مستقل لها و إرسال رابطه لي لأناقشك فيه ، أما إن عدت إلى طرحها هنا ، أو طرحت أي مسألة جديدة خارج الموضوع .. فإني أعتذر عن الرد .

و بارك الله فيكم .
اقرأ .. هذا
و حاول أن تفهم ..
لعلك تعي يوما ..
و تحفظ أوقات القوم عن جدالك العقيم ..

و أكرر قول قيل لك :
فلم ترض أنت إلا أن تسير على خطاه فتفهم قولي على غير وجهه .
وقد تعانيت أن أفهمك جهدي , فأبيت إلا أن لا تفهم عني !
وما أنا بالمجاريك في ما أنت فيه من اللجاج , ولا بالمستقصي عليك عثارك , على ما قال الأول :
تسامح ولا تستوف حقك كله .. وأبق فلم يستقص قطُّ كريم
رد مع اقتباس
  #62  
قديم 06-10-06, 03:41 AM
محمد أحمد جلمد محمد أحمد جلمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-11-04
المشاركات: 332
افتراضي يا أخي الكريم احصر الأمر في الإجابة علي السؤال

لو تكرمت أخي الكريم


احصر النقاش في الإجابة علي السؤال السابق


هل تنظر في دليله أم ترده من دون نظر لأنه لم يُسبق إليه ؟؟؟


هذه هي قضيتنا


**********

أما قولي أن المتاخر منتهاه أن ينظر في كتب المتقدم فهذه حقيقة لا أعتقد أن أحداً يخالف فيها ،


فمن أين نأتي بالأسانيد والتراجم والأحكام وفقه النصوص ؟؟؟؟؟؟


لكن الإشكال أنه ولابد فإن المتقدم ترك شيئاً يأتي متأخر ليبحثه أو يستدركه


وإلا لكان انتهي الأمر منذ زمن ،

***********

أخي الكريم من أين استنتجت أني لا أبحث الرواة الثقات المتفق عليهم ؟؟؟؟؟؟؟

حتي بحث الرواة الثقات المتفق عليهم يفيدك جداً بالرغم من شبه معرفتك بالنتيجة مقدماً


لكن بحثهم يربطك بأوجه وطرق أخري لرواة آخرين

فالأمر كأنه حلقة لا تستطيع الخروج منها سواء كنت تبحث في الضعفاء أو في الأثبات ،

**************

رجاء الإجابة علي السؤال السابق وإلا فلا معني لكل ما نقوله

فمحور خلافنا هنا تحديداً


ستنظر في دليله أم سترد القول من غير نظر في الدليل لأنه لم يُسبق إليه ؟؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #63  
قديم 06-10-06, 04:42 AM
نصر الدين المصري
 
المشاركات: n/a
افتراضي

يا أخ جلمد
بارك الله فيك لا تجاريه في جداله
هو يتعمد الخروج عن الموضوع ليشتت الانتباه عن عجزه عن الرد

و هو يتكلم بغير علم
و سأضرب لك مثلا في رده الأخير

قلت له :
ألم تعرف أن بعض القياسيين جعلوا الوزن هو العلة في الذهب و الفضة ؟
ألا تعرف أن الأوراق و الأحبار التي تُطبع منها الكتب تباع بالوزن ؟ و أن سعر الكتاب يتحدد وفق جودة هذه الخامات ووزنها ؟
و كذلك الأمر في السيارات ؟

فقال :
اقتباس:
هل تحريمُ بيع الحبر موزونا يقتضي تحريم بيع الكتاب بكتابين؟ وهل الاقتضاء يساوي الإفتاء عندك؟!

أتضحك على نفسك أم لم تجد طريقة أقوى لإظهار جهلك أكبر من هذه؟!

ألم يدلك عقلك على قولهم بمنع المسألة الأولى واتفاقهم على جواز المسألة الثانية على أن هناك فرقا واضحا بينهما؟!
أرأيت أقول له الأوراق فيقول الأحبار ..

و قوله ( اتفاقهم على جواز الثانية ) كشف جهله

قال ابن قدامة في المغني :

اقتباس:
فأما ما لا وزن للصناعة فيه كمعمول الحديد‏,‏ والرصاص والنحاس والقطن‏,‏ والكتان والصوف والإبريسم‏,‏ فالمنصوص عن أحمد في الثياب والأكسية أنه لا يجري فيها الربا فإنه قال‏:‏ لا بأس بالثوب بالثوبين والكساء بالكساءين وهذا قول أكثر أهل العلم‏,‏ وقال‏:‏ لا يباع الفلس بالفلسين ولا السكين بالسكينين ولا إبرة بإبرتين‏,‏ أصله الوزن ونقل القاضي حكم إحدى المسألتين إلى الأخرى فجعل فيهما جميعا روايتين إحداهما لا يجري في الجميع وهو قول الثوري‏,‏ وأبي حنيفة وأكثر أهل العلم لأنه ليس بموزون ولا مكيل وهذا هو الصحيح إذ لا معنى لثبوت الحكم مع انتفاء العلة‏,‏ وعدم النص والإجماع فيه والثانية يجري الربا في الجميع اختارها ابن عقيل لأن أصله الوزن فلا يخرج بالصناعة عنه كالخبز‏,‏ وذكر أن اختيار القاضي أن ما كان يقصد وزنه بعد عمله كالأسطال ففيه الربا ومالا فلا‏.‏
و لكني قلت أنني لن أتتبع عثراته .. فليس هذا بمنهج باحث عن الحق ..
رد مع اقتباس
  #64  
قديم 06-10-06, 05:41 AM
أبو يزن أبو يزن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 25-12-05
المشاركات: 8
افتراضي

دعوة صادقة من أعماق القلب بالنظر في حال المتناقشين ، فقد أساء بعضهم لبعض ولإخوانهم في الملتقى .
رد مع اقتباس
  #65  
قديم 06-10-06, 06:24 AM
نصر الدين المصري
 
المشاركات: n/a
افتراضي

صدقت يا أبا يزن
و تتبع المشاركات فتعلم من الذي بدأ الخروج عن الحوار الملتزم
و تأمل هذه المقولة لتعرف السبب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصر الدين المصري مشاهدة المشاركة
قال الجويني :

ومن أهل الجدل من جوّز أن يستعمل في موضع الإعتراض: دفع الخصم بالغلبة والصياح وإيراد النوادر، وربما جوّز في غير موضع الإعتراض: تخجيل الخصم بالنوادر وقطع خاطره بالتهويل والصياح.
وليس ذلك من طريق أهل المروءة في الديانة، والتقوى في مرضاة الله سبحانه فيما يأتيه من تحقيق الحق، وحل الشُبه، وتصفية دين الله تعالى عن الشوائب بطريق الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر والمجادلة بالتي هي أحسن، بل ذلك من الجدل المذموم الذي ذمه الله سبحانه وذم صاحبه
رد مع اقتباس
  #66  
قديم 06-10-06, 09:50 AM
أبو العباس السكندري أبو العباس السكندري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-09-04
المشاركات: 422
افتراضي

والله إنها فتن قديمة جديدة نعوذ بالله منها !!!
رد مع اقتباس
  #67  
قديم 06-10-06, 10:01 AM
أبو العباس السكندري أبو العباس السكندري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-09-04
المشاركات: 422
افتراضي

لا يشرع الخروج عن أقوال السلف في المسألة التي تكلموا فيها
.................................................. ..................

من اتباع السلف الصالح عدم الخروج عن أقوالهم في مسألة من المسائل ، قال مالك ( كما في ترتيب المدارك 1/193 ) عن موطئه : فيه حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم وقول الصحابة والتابعين ورأيهم ، وقد تكلمت برأيي على الإجتهاد ، وعلى ما أدركت عليه أهل العلم ببلدنا ولم أخرج عن جملتهم إلى غيره .
وقال الشافعي كما في المدخل إلى السنن الكبرى ( 110 ) : إذا أجتمعوا ( أي الصحابة ) أخذنا باجتماعهم ، وإن قال وأحدهم ولم يخالفه أخذنا بقوله ، فإن اختلفوا أخذنا بقول بعضهم ، ولم نخرج مـن أقاويلهم كلهم .

وقال أحمد بن حنبل كما في المسودة ( 276 ) : إذا كان في المسألة عن أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم قول مختلف نختار من أقاويلهم ولم نخرج عن أقاويلهم إلى قول غيرهم ، وإذا لم يكن فيها عن النبي صلى الله عليه وسلم ولا عن الصحابة قول نختار من أقوال التابعين.

وقال الخطيب في الفقه والمتفقه ( 1/173 ) : إذا اختلف الصحابة في مسألة على قولين وانفرض العصر عليه لم يجز للتابعين أن يتفقوا على أحد القولين ، فإن فعلوا ذلك لم يترك خلاف الصحابة ، والدليل عليه أن الصحابة أجمعت على جواز الأخذ بكل واحد من القولين وعلى بطلان ما عدا ذلك ، فإذا صار التابعون إلى القول بتحريم أحدهما لم يجز ذلك ، وكان خرقا للإجماع ، وهذا بمثابة لو اختلف الصحابة بمسألة على قولين فإنه لا يجوز للتابعين إحداث قول ثالث لأن اختلافهم على قولين إجماع على إبطال كل قول سواه . انتهى .

http://ahlalhdeeth.com/vb/showthread...oto=nextnewest
رد مع اقتباس
  #68  
قديم 06-10-06, 10:05 AM
أبو العباس السكندري أبو العباس السكندري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-09-04
المشاركات: 422
افتراضي

المسائل التي لا نص فيها ، ولم يتكلم فيها السلف مع وجودها في زمنهم فلا يشرع أن يأتي المسلم فيها بقول محدث لم يسبق إليه ، قال شيخ الإسلام كما في مجموع الفتاوى ( 21/291 ) : كل قول ينفرد به المتأخر عن المتقدمين ، ولم يسبقه إليه أحد منهم ، فإنه يكون خطأ ، كما قال الإمام أحمد بن حنبل : إياك أن تتكلم في مسألة ليس لك فيها إمام . انتهى.
رد مع اقتباس
  #69  
قديم 06-10-06, 10:21 AM
أبو العباس السكندري أبو العباس السكندري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-09-04
المشاركات: 422
افتراضي

وقال الشاطبي في الموفقات 3/402 : ... ولا يأتي آخر هذه الأمة بأهدى مما كان عليه أولها ، ولا هم أعرف بالشريعة منهم ... اهـ.
رد مع اقتباس
  #70  
قديم 06-10-06, 10:33 AM
أبو العباس السكندري أبو العباس السكندري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-09-04
المشاركات: 422
افتراضي

قال ابن رجب رحمه الله: "وفي زماننا (قلت: وفي زماننا أوكد) يتعين كتابة كلام أئمة السلف المقتدى بهم إلى زمن الشافعي وأحمد وإسحاق وأبي عبيد. وليكن الإنسان على حذر مما حدث بعدهم فإنه حدث بعدهم حوادث كثيرة، وحدث من انتسب إلى متابعة السنة والحديث من الظاهرية ونحوهم وهو أشد مخالفة لها لشذوذه عن الأئمة، وانفراده عنهم بفهم يفهمه، أو يأخذ مالم يأخذ به الأئمة من قبله".
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:58 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.