ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى اللغة العربية وعلومها
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #201  
قديم 26-12-11, 12:45 AM
ريم ربيع ريم ربيع غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-12-11
المشاركات: 1
افتراضي رد: يا أهل مصر : هل لهذه المصطلحات أصل في اللغة العربية ؟.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وجزاكم الله عنا كل خير
فهل سمعتم عن ناس يبحثون عن اللغة العربيه يودون تعلمها
أما أنا فقد فوجئت بالكم الهائل لمن يرغبون تعلمها
ويوجد موقع لتعليم اللغو العربيه لغير الناطقين بها
هذا الموقع هو
www.arabiccoach.com
رد مع اقتباس
  #202  
قديم 26-12-11, 02:57 PM
داود المصري داود المصري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-04-07
المشاركات: 239
افتراضي رد: يا أهل مصر : هل لهذه المصطلحات أصل في اللغة العربية ؟.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
أود أن أنبه إلى أمرين:
أولا: كلمة بأء.
قرأت أن أصلها من كلمة - أو كلمات - تنطق بالقاف في العربية الفصحى، ولعل فيه نظر، فليس كل المصريين ينطقون القاف همزة، ولو كان أصل الهمزة في كلمة بأ هي القاف، لنطقها أهل الصعيد وبعض أهل الدلتا والواحات: بق، وليس الأمر كذلك.
ثانيا: كما أنبه أن اللهجات المصرية دخلتها كلمات أعجمية، من أصل تركي وقبطي (فرعوني) ومن أصول لغات حامية أخرى، مثل البقرور في الواحات (بمعنى الضفدع). وقد تكون كلمة بأ من اللغة التركية، لأن الأتراك يكثرون استعمالها، وقد تجدون أيحانا كلمات أعجمية دخلت العربية، ولها عند الأعاجم أصل عربي!
فالله أعلم، للبحث عن ذلك لا يكفينا أن تستخدم القياس، بل علينا أن نرجع إلى نصوص قديمة عن اللهجة في مصر (كتب البلدان، كتب اللغة التي "تصحح" أحيانا كلام العامة) لنجد أصل الكملة أو نعرف متى دخلت الكلمة اللهجة.
ثم إن كلام العامة ليس خطأ، بل هو التطور الطبيعي للغة، بخلاف لغة الصحف المحرفة عن طريق أخطاء مترجمي الأخبار الأعجمية وجهل كثير من الصحفيين بلغة العرب.
رد مع اقتباس
  #203  
قديم 03-03-12, 05:55 AM
أحمد السيد محمد حسن أحمد السيد محمد حسن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-10-10
الدولة: حي شبرا - القاهرة - مصر المحروسة
المشاركات: 402
افتراضي رد: يا أهل مصر : هل لهذه المصطلحات أصل في اللغة العربية ؟.

اللهجة المصرية لهجة من لهجات البلاد العربية

و كمثل اي بلد عربي حاليا ، تعاني من تحريف اللغة و استخدام العامية عوضا عن الفصحى ، فكذلك لهجة مصر

فنطق الجيم الفصحى جيماً معطشة ، لغة بعض اليمنيين و المصريين و السودانيين

نطق القاف آفا ، من لغة اهل الحضر في مصر و سوريا و لبنان و حتى بالأردن ، و ليس مصر فقط !!

المصريين يقولون "هنا" . الشوام يقولون "هون" !

دا ، ده : كلمة احنا اتعلمناها اصلا من اهل الحجاز و اصل نطقها "ذا" لكن المصريون حرفوها لتسهيل نطقها

فلا تعيبوا على مصر فقط ان لهجتها عربية محرفة !! يعني شرط ان لهجتنا تكون صحيحة ، انها تكون شبيهة بلهجة الحجاز !! لا لا طبعا ، إذا كان لهجة الحجاز نفسها مش نفس اللغة العربية !!

يعني مثلا :

انتم تقولون : ليش؟ الصحيح : لماذا

انتم تقولون : شو - ايش؟ الصحيح : ماذا

تأكلون الألف دوما . فبدلا من ان تقولو : ابو محمد : بو محمد

وش تبي؟ الصحيح : ماذا تبغي

تنطقون القاف جاف . الصحيح : قاف دوماً . على فكرة فيه مناطق كثير برده في مصر بينطقو القاف جاف ، مثل الشرقية و سيناء و كل محافظات الصعيد و مطروح

انتم تقولون "ابغي" "بدّي" "اريد" ...احنا في مصر ايضا نقول هذه الكلمات ، لكن بالطبع حسب اختلاف المنطقة ، اما بالنسبة للقاهرة فيقول اهلها "عايز" و الهمزة تقلب في جميع البلاد العربية "ياء" فيكون معناها "عائز" من العوزة اي الاحتياج ، انا اعوز هذا الشئ : احتاجه

فلا تنتقدونا فانتم اصلا لغتكم عربية عامية محرفة ايضا ...فكلنا "في الهوا سوا"
رد مع اقتباس
  #204  
قديم 03-03-12, 06:00 AM
أحمد السيد محمد حسن أحمد السيد محمد حسن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-10-10
الدولة: حي شبرا - القاهرة - مصر المحروسة
المشاركات: 402
افتراضي رد: يا أهل مصر : هل لهذه المصطلحات أصل في اللغة العربية ؟.

ربما سبب انتقاد العرب للهجتنا هو بكل بساطة : اختلاف لهجتنا عن لهجتهم ، مع ان لهجتهم هي الاخرى ليست عربية فصحى . اما شئ يضحك !!

على العموم انا حكتب موضوع متكامل عن كدة ، خاص باللهجة القاهرية و الصعيدية و السيناوية
رد مع اقتباس
  #205  
قديم 03-03-12, 06:24 AM
أحمد السيد محمد حسن أحمد السيد محمد حسن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-10-10
الدولة: حي شبرا - القاهرة - مصر المحروسة
المشاركات: 402
افتراضي رد: يا أهل مصر : هل لهذه المصطلحات أصل في اللغة العربية ؟.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مالك العوضي مشاهدة المشاركة
جزاك الله خيرا شيخنا المسيطير على طرح مثل هذا الموضوع

ولقد كان عندي اهتمام منذ الصغر بالبحث عن أصول الكلمات العامية، ثم تركته لقلة أهميته.

وإليك ما ظهر لي بالفكر الكليل والنظر الضعيف:

( إزّاي )
هذه الكلمة من المشكلات، والنظر فيها يقتضي ابتداء النظر في كلمة أخرى، وهي كلمة ( زَيّ )، يقال: ( فلان زَيّ فلان ) أي مثله، وأصل هذه الكلمة - فيما أرى - هو ( زِيّ ) بكسر الزاي، وهو في اللغة الهيئة ويطلق على ما يلبس من الثياب، ثم استعاره العوام للمثيل أو الشبيه؛ لأن هيئة الإنسان ملازمة له، فقولهم ( فلان زي فلان ) أي كأنه لباسه من كثرة المشابهة والملازمة.
ثم استعير أيضا للحال فصاروا يسألون عن الحال بقولهم: ( إيش زَيَّك ) أي كيف حالك، ثم تحرفت مع كثرة الاستعمال إلى ( إِزَّيَّك )
واستعمل أيضا في السؤال عن الحال أو الكيف، فقيل: ( إيش زي ) التي حرفت إلى ( إِزَّي ) ثم ( إِزَّاي )
هذا وجه من وجوه النظر، وهناك وجه آخر، وهو أن يكون أصلها ( إيش ذا )، فـ(ذا) للإشارة، والعوام ينطقون الذال زايا أصلا، فصارت ( إيش زا ) ثم حرفت إلى ( إِزَّا ) ومنها إلى ( إِزَّاي ).

( إدّي )
أقرب أصل لهذه الكلمة أن تكون مأخوذة من ( أَدَّى يُؤَدِّي )، فالأمر منها ( أَدِّ ) والعامة لا تحذف حرف العلة فصارت تقول ( أَدِّي ) ثم استسهلت كسر الهمزة فصارت ( إِدِّي )

( ألم )
الأمر كما ذكر الأخ عمرو بسيوني فيما يبدو، والله أعلم

( بأه )
العامة تقلب القاف همزة فتقول في ( بَقَى ) ( بَأَى )، وقلب الياء الآخرة هاء كثير عندهم.
وأصل الفعل ( بَقِي ) بكسر القاف وفتح الياء، إلا أن التخفيف بفتح القاف موجود عند العرب أصلا، فيقولون ( نَسَى ) في ( نَسِيَ ) و ( رَضَى ) في ( رَضِيَ ) و ( بَقَى ) في ( بَقِيَ ) وشبهها.

والله تعالى أعلم
كلام كله منطقي و جميل بارك الله فيك و في اخينا بسيوني

اهل سوريا و لبنان و العراق ايضا يستخدمون هذه الكلمة ايضا مثل مصر "بقى"
رد مع اقتباس
  #206  
قديم 03-03-12, 06:32 AM
أحمد السيد محمد حسن أحمد السيد محمد حسن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-10-10
الدولة: حي شبرا - القاهرة - مصر المحروسة
المشاركات: 402
افتراضي رد: يا أهل مصر : هل لهذه المصطلحات أصل في اللغة العربية ؟.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسيطير مشاهدة المشاركة
كلمات أخرى :

- أمّال .... وتعني : أجل . نعم ، لكن ليس تماما . معناها كما تقولون في الخليج : لو انت مثلا اخبرتني بشئ لم اصدقه ، فانا قلت : والله؟! حقاً ؟؟ فانت سترد : اي وش تحسّب بعد؟ هذا هو تماما معنى "أُمّال؟"

- عاوز ....وتعني : يريد ...وهل هي من العوز أي الحاجة ؟. تماما هذا هو معناها

- بؤي أو بؤقي .... ويقصد بها : الفم . البق هو الفم ، لا ادري ما اصل هذه الكلمة . ربما كانت لغة عربية فصحى

- دَه ...أي : هذا . ده اصلها كلمة حجازية و هي "ذه - ذا"

- إيه ... وتعني : ماذا .... ومثالها : تسأل أخاك عن شيء معين فتقول : ده إيه ؟. ايه ، هي اختصار لكلمة ايش ، مثلما احيانا يختصر الخليجيون كلمة ليش إلى : ليه؟
جزاكم الله خيرا و تحياتي لك
رد مع اقتباس
  #207  
قديم 03-03-12, 06:45 AM
أحمد السيد محمد حسن أحمد السيد محمد حسن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-10-10
الدولة: حي شبرا - القاهرة - مصر المحروسة
المشاركات: 402
افتراضي رد: يا أهل مصر : هل لهذه المصطلحات أصل في اللغة العربية ؟.

اهالي بلاد السواحل بالخليج :
الامارات - قطر - البحرين ..إلخ

يقولون :

بدلا من الكاف - شين
سمك : سمش - كذا : تشذيه

و بدلاً من الجيم - ياء !
دجاجة : دياية - جنبَه : يمَه

و بدلاً من الضاد - ظاء !
رد مع اقتباس
  #208  
قديم 03-03-12, 06:52 AM
أحمد السيد محمد حسن أحمد السيد محمد حسن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-10-10
الدولة: حي شبرا - القاهرة - مصر المحروسة
المشاركات: 402
افتراضي رد: يا أهل مصر : هل لهذه المصطلحات أصل في اللغة العربية ؟.

و هذه كلمات موجزة عن لهجة اهل القاهرة بالتحديد "مع العلم ان اللهجة تختلف من مكان لاخر بمصر" :

الجيم - تُقلب غيم او جيماً معطشة للتشريب كما تسمعونها

الذال - تقلب "زال" او "دال" احيانا

الثاء - تُقلب "س" او "ت" احيانا ، و كذلك هي لهجة الشام

ضاد - تُقلب "داد" للتسريع و التخفيف

ظاء - تُقلب "زاء" للتسريع و التخفيف ايضا

قاف - الكثير ينطقها "كاف" ايضا للتسريع و التخفيف . و احيانا ننطقها قاف كما هي ، لكن في المعظم ننطقها : أف ، بالألف
رد مع اقتباس
  #209  
قديم 03-03-12, 08:05 AM
طويلبة شنقيطية طويلبة شنقيطية غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-05-10
المشاركات: 1,612
افتراضي رد: يا أهل مصر : هل لهذه المصطلحات أصل في اللغة العربية ؟.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد السيد محمد حسن مشاهدة المشاركة
فلا تعيبوا على مصر فقط ان لهجتها عربية محرفة !! يعني شرط ان لهجتنا تكون صحيحة ، انها تكون شبيهة بلهجة الحجاز !! لا لا طبعا ، إذا كان لهجة الحجاز نفسها مش نفس اللغة العربية !!



فلا تنتقدونا فانتم اصلا لغتكم عربية عامية محرفة ايضا ...فكلنا "في الهوا سوا"
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد السيد محمد حسن مشاهدة المشاركة
ربما سبب انتقاد العرب للهجتنا هو بكل بساطة : اختلاف لهجتنا عن لهجتهم ، مع ان لهجتهم هي الاخرى ليست عربية فصحى . اما شئ يضحك !!


ما أظُن صاحِبَ الموضوعِ أراد النقد أو المقارنة بين ( لهجات العرب المعاصرة )
وإنما من باب الملاطفة وتغيير نمط المواضيع ( من علمي بحتٍ إلى مستظرف ومفيدٍ في الوقت ذاته ) !
فلا يخفى أن إرجاع الكلماتِ إلى أصلها من لغة العربِ يُكسبها قوةً ويدل على عُرْبَتِها في الأصل
ولا أتَصوَّر أنه يَتَأتَّى لأيِّ كان أن يُفضِّل ( لهجةً ) معاصرة على أخرى ــ بعُجَرها وبُجَرها ــ إطلاقا ..

وصاحب الموضوع لم يقتصر على أهل مصر وحدهم بل فعل مثله عن أهل الشام .

والله تعالى أعلم وأحكم .
__________________




رد مع اقتباس
  #210  
قديم 03-03-12, 01:42 PM
أحمد السيد محمد حسن أحمد السيد محمد حسن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-10-10
الدولة: حي شبرا - القاهرة - مصر المحروسة
المشاركات: 402
افتراضي رد: يا أهل مصر : هل لهذه المصطلحات أصل في اللغة العربية ؟.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طويلبة شنقيطية مشاهدة المشاركة
ما أظُن صاحِبَ الموضوعِ أراد النقد أو المقارنة بين ( لهجات العرب المعاصرة )

وإنما من باب الملاطفة وتغيير نمط المواضيع ( من علمي بحتٍ إلى مستظرف ومفيدٍ في الوقت ذاته ) !
فلا يخفى أن إرجاع الكلماتِ إلى أصلها من لغة العربِ يُكسبها قوةً ويدل على عُرْبَتِها في الأصل
ولا أتَصوَّر أنه يَتَأتَّى لأيِّ كان أن يُفضِّل ( لهجةً ) معاصرة على أخرى ــ بعُجَرها وبُجَرها ــ إطلاقا ..

وصاحب الموضوع لم يقتصر على أهل مصر وحدهم بل فعل مثله عن أهل الشام .


والله تعالى أعلم وأحكم .
تماما ، بارك الله بك اختي

نحن سعداء بالتواصل معنا ، نورتي الموضوع
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:39 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.