ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > قسم المخطوطات

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 07-07-19, 12:23 PM
صفوان بن جلال صفوان بن جلال غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-08-15
الدولة: فرنسا
المشاركات: 58
افتراضي الأرقام قديمًا ؟ من يفيدنا في قراءة تاريخ النسخ هنا ؟

من يتحفنا في معرفة قراءة تاريخ نسخ هذه المخطوطة ؟ ينظر في المرفقات

ومن تمام التحفة أن يفيدنا في معرفة هذا الشكل من الأرقام عمومًا
الصور المصغرة للصور المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	تاريخ نسخ بشكل قديم.jpg‏
المشاهدات:	114
الحجـــم:	307.8 كيلوبايت
الرقم:	124915  
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 07-07-19, 04:12 PM
الذهبي الذهبي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 25-02-03
المشاركات: 399
افتراضي رد: الأرقام قديمًا ؟ من يفيدنا في قراءة تاريخ النسخ هنا ؟

الرقم الأخير اربعة
__________________
خليل بن محمد العربي
رحم الله شيخنا المحدث محمد عمرو بن عبد اللطيف فقد كان إماما في الأخلاق والتواضع والزهد قبل أن يكون إماما في الحديث.
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 07-07-19, 05:41 PM
أبو يوسف الفلسطيني أبو يوسف الفلسطيني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-03-18
المشاركات: 551
افتراضي رد: الأرقام قديمًا ؟ من يفيدنا في قراءة تاريخ النسخ هنا ؟

على ما يبدو والله أعلم في شوال سنة 41 و4 يعني 441 هـ

ولعل عنوان المخطوط وخط الناسخ قد يساعد في التحديد تاريخ النسخ بشكل أكثر دقة.
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 08-07-19, 03:18 AM
أبو حمزة القاهري أبو حمزة القاهري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 08-09-12
المشاركات: 787
افتراضي رد: الأرقام قديمًا ؟ من يفيدنا في قراءة تاريخ النسخ هنا ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو يوسف الفلسطيني مشاهدة المشاركة
على ما يبدو والله أعلم في شوال سنة 41 و4 يعني 441 هـ

ولعل عنوان المخطوط وخط الناسخ قد يساعد في التحديد تاريخ النسخ بشكل أكثر دقة.
هذه الواو في قولك: (41 و4). ليست حرف واوٍ بل هي رقم تسعة (9) يقينًا. وما قبلها ليس رقم (1) يقينًا أيضًا، وإنما فيما أظنه رقم (7). ولستُ متأكدًا من ذلك الآن. والرقم الأخير هو كما قلتم: (4).
ولكن هنا ملحظ: وهو أن هذا التاريخ فيما يبدو لي مختصر لقرن ما من القرون (ولعله 8 أو9 أو 10)؛ فإن بعض المؤلفين والنساخ يكتفون بذكر عدد ما من المئات والعقود؛ لعلمهم أن مثل هذا معرف عند قراء عصرهم لا ملتبس فيه، فيكتبون مثلًا: (147للهجرة). فإذا كانوا في القرن التاسع مثلًا يكون التاريخ:(8147).
وهذا ما وقع تمامًا في تلك الصورة التي رفها الأخ صاحب الموضوع. والله أعلى وأعلم.




رد مع اقتباس
  #5  
قديم 09-07-19, 12:33 PM
صفوان بن جلال صفوان بن جلال غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-08-15
الدولة: فرنسا
المشاركات: 58
افتراضي رد: الأرقام قديمًا ؟ من يفيدنا في قراءة تاريخ النسخ هنا ؟

لا يمكن أن يكون هذا التاريخ 441 لأن الكتاب للحافظ العراقي وقد توفي سنة 807ه

والكتاب هو ( الاستعاذة بالواحد من إقامة جمعتين في مكان واحد )

نرى ثلاثة أشكال مشكلة:

الأولى: ما فوق كلمة "سنة" وتشبه رأس حصان فلنسميها ( رأس الحصان )

والثانية: ما يشبه حرف ( الواو )

والثالثة: ما يشبه كلمة ( عم )

نريد معرفة كلٍ من هذه الثلاثة

وأيضا معرفة هذا الشكل من الأرقام عموما بحيث لو وقفنا على مثلها مرة أخرى نكون على دراية منها
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 09-07-19, 02:25 PM
مشعل بن محمد مشعل بن محمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-02-11
المشاركات: 11
افتراضي رد: الأرقام قديمًا ؟ من يفيدنا في قراءة تاريخ النسخ هنا ؟

الحمد لله، الرقم الاول (الذي ذكرت بأنه رأس الحمار)هو رقم خمسة قطعا.
والرقم الاخير هو رقم اربعة قطعا.
الاشكالية في (الواو) والتي اظن انها ليست رقم.
وكأن الناسخ يقول نسخت في شوال سنة ٥و٤ أي سنة ٤٥.
ومرفق مرجع للاستزادة ومصدر المرجع.
وآمل ان تتحفنا بنسخة من المخطوطة ان امكن 😀
والسلام عليكم
الصور المصغرة للصور المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	01.jpg‏
المشاهدات:	35
الحجـــم:	199.0 كيلوبايت
الرقم:	124921   اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	02.jpg‏
المشاهدات:	42
الحجـــم:	428.5 كيلوبايت
الرقم:	124922  
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 10-07-19, 11:17 AM
صفوان بن جلال صفوان بن جلال غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-08-15
الدولة: فرنسا
المشاركات: 58
افتراضي رد: الأرقام قديمًا ؟ من يفيدنا في قراءة تاريخ النسخ هنا ؟

هذا توضيح جميل ونعم التوضيح !

وبذلك أقول إنه سنة 845 قطعا !

فإن ( الواو ) يحتمل أن يكون أحد أمرين وعلى كل منهما هي سنة 845

الاحتمال الأول: أنه رقم تسعة - كما قال الأستاذ أبو حمزة القاهري - إشارة إلى القرن يعني القرن التاسع = 845

الاحتمال الثاني : أنه حرف ( الواو ) يعني 5 و 4 = 45 وأهمل المئة/القرن لعدم تلبسه لدى القراء وسنة 845 هي التي توافق عصر المصنف .إذ الناسخ نسخ عن شيخه ابن المراغي أبي الفتح شرف الدين محمد بن أبي بكر بن الحسين المدني العثماني المتوفى سنة 859 الذي نقل عن خط المصنف الحافظ العراقي المتوفى سنة 806 لا 807 ؛ ينظر الصورة في المرفق

وبذلك قد انتهيت من تحقيق هذا الكتاب فالحمد لله أولا وآخرًا

وسأرفع المخطوطة كاملا في أقرب وقت إن شاء الله تعالى
الصور المصغرة للصور المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	IMG_2180.jpg‏
المشاهدات:	33
الحجـــم:	439.2 كيلوبايت
الرقم:	124925  
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:32 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.