ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الدراسات الحديثية

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #91  
قديم 19-01-14, 10:54 AM
زايد بن عيدروس الخليفي زايد بن عيدروس الخليفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-12-06
المشاركات: 1,162
افتراضي رد: استشكال العلماء لبعض ما نقله الترمذي عن البخاري

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الأقطش مشاهدة المشاركة
أيُّ كلامٍ تقصد أخي الفاضل؟
ما هي خلاصة بحثك ؟
ما معنى استشكال كلام الترمذي ؟؟
رد مع اقتباس
  #92  
قديم 19-01-14, 12:36 PM
أحمد الأقطش أحمد الأقطش غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-03-09
المشاركات: 2,705
افتراضي رد: استشكال العلماء لبعض ما نقله الترمذي عن البخاري

أنا أذكر هنا المواضع التي استشكلها العلماء في كلام البخاري المنقول عن الترمذي، مِن حيث اختلافهم مع البخاري في هذه الأحكام أو عدم تسليمهم بدقَّة نقل الترمذي لكلام شيخه. وقد ذكرتُ في بدايات هذا الموضوع:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الأقطش مشاهدة المشاركة
وكان مقصدي مِن إثبات (العلماء) في العنوان هو أنَّ استغراب بعض أقوال البخاري التي ينقلها الترمذي ليست وليدة عصرنا، وإنما استوقَفَتْ بعضَ العلماء مِمَّن سَبَقَ أيضاً، سواءٌ كان ثَمَّ وَجْهٌ لاستشكالهم أم لا. ثم بعد ذلك وتتميماً للفائدة، سأذكر ما استوقفني مِن هذه النقول لنتباحث فيها ونقف على توجيهها
رد مع اقتباس
  #93  
قديم 14-02-14, 07:46 PM
محمد زياد التكلة محمد زياد التكلة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-11-04
المشاركات: 3,097
افتراضي رد: استشكال العلماء لبعض ما نقله الترمذي عن البخاري

جزاكم الله خيرا أخي الشيخ أحمد، وأعانك الله وقواك وسددك.
رد مع اقتباس
  #94  
قديم 14-02-14, 08:48 PM
رياض العاني رياض العاني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-08-11
الدولة: العراق - بغداد
المشاركات: 5,822
افتراضي رد: استشكال العلماء لبعض ما نقله الترمذي عن البخاري

جزاك الله خيرا وجعلك الله من الدعاة لنصر السنة
رد مع اقتباس
  #95  
قديم 14-02-14, 10:08 PM
أحمد الأقطش أحمد الأقطش غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-03-09
المشاركات: 2,705
افتراضي رد: استشكال العلماء لبعض ما نقله الترمذي عن البخاري

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد زياد التكلة مشاهدة المشاركة
جزاكم الله خيرا أخي الشيخ أحمد، وأعانك الله وقواك وسددك.
وجزاكم وبارك فيكم ووفقكم لما يحبه ويرضاه، وأنا محبٌّ للعلم وأهلِه ولستُ شيخًا البتة غفر الله لنا ولكم.
رد مع اقتباس
  #96  
قديم 14-02-14, 10:09 PM
أحمد الأقطش أحمد الأقطش غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-03-09
المشاركات: 2,705
افتراضي رد: استشكال العلماء لبعض ما نقله الترمذي عن البخاري

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رياض العاني مشاهدة المشاركة
جزاك الله خيرا وجعلك الله من الدعاة لنصر السنة
وجزاكم خيرًا وأثابكم على شحذ الهمم والدعاء بظهر الغيب.
رد مع اقتباس
  #97  
قديم 27-02-14, 10:40 PM
أحمد الأقطش أحمد الأقطش غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-03-09
المشاركات: 2,705
افتراضي رد: استشكال العلماء لبعض ما نقله الترمذي عن البخاري

<7> قال الترمذي [العلل الكبير 653]: «حدثنا محمد بن عبد الملك بن أبي الشوارب: حدثنا عبد الواحد بن زياد: حدثنا الحسن بن عبيد الله, عن إبراهيم, عن علقمة, عن قرثع, عن رجلٍ مِن جعفي يقال له قيس أو ابن قيس, عن عمر بن الخطاب قال: "مَرَّ رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنا معه وأبو بكر بعبد الله بن مسعود وهو يقرأ، فاستمع لقراءته" الحديث، وقال: {مَن سَرَّه أن يقرأ القرآن غضًّا كما أُنزل، فليقرأه مِن ابن أم عبد}.
سألتُ محمدًا عن هذا الحديث، فقال: هذا حديث عبد الواحد, عن الحسن بن عبيد الله. قال محمد: والأعمش يروي هذا عن إبراهيم, عن علقمة, عن عمر, ولا يَذكر فيه قرثعًا. وعبد الواحد بن زياد يَذكر عن الحسن بن عبيد الله هذا الحديث، ويزيد فيه: (عن قرثع). قال محمد: وحديث عبد الواحد عندي محفوظ». اهـ

قال أبو بكر البرقاني في علل الدارقطني [222]: «قلتُ له: فإنَّ البخاري - فيما ذكره أبو عيسى عنه - حَكَمَ بحديث الحسن بن عبيد الله على حديث الأعمش! قال الشيخ: وقول الحسن بن عبيد الله: (عن قرثع) غير مضبوط، لأنَّ الحسن بن عبيد الله ليس بالقوي ولا يقاس بالأعمش». اهـ
رد مع اقتباس
  #98  
قديم 04-03-14, 03:43 AM
أبوصهيب المغربي أبوصهيب المغربي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-03-07
المشاركات: 176
افتراضي رد: استشكال العلماء لبعض ما نقله الترمذي عن البخاري

بارك الله فيكم مباحث مسددة، وقد وقفت على شيء من ذلك أثناء تحقيقي لـ(صلاة العيدين) للمحاملي، ولعلي أوردها حتى تُبْحَث وتُحرَّر، وفقكم الله تعالى وأعانكم.
رد مع اقتباس
  #99  
قديم 04-03-14, 06:17 PM
أحمد الأقطش أحمد الأقطش غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-03-09
المشاركات: 2,705
افتراضي رد: استشكال العلماء لبعض ما نقله الترمذي عن البخاري

وفيكم بارك الله ونفعنا وإياكم، وفي انتظار إضافتكم لإثراء الموضوع.
رد مع اقتباس
  #100  
قديم 04-03-14, 11:07 PM
أبوصهيب المغربي أبوصهيب المغربي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-03-07
المشاركات: 176
افتراضي رد: استشكال العلماء لبعض ما نقله الترمذي عن البخاري

قبل الإضافة أخي الفاضل أنبه على تعقيب في مثال ذكرته، سبق لي النظر فيه، وهو نقلك عن الحافظ ابن القطان قوله:
اقتباس:
وأستبعدُ أيضاً على البخاري أن يُصَحِّحَ حديثَ عبد الله بن عبد الرحمن الطرائفي، عن عمرو بن شعيب، عن أبيه، عن جده! فقد ضعَّف الطرائفيَّ المذكورَ ناسٌ مِنهم ابن معين، ولقد لقَّبوه الطرائفي لاستطرافهم طرائف يأتيهم بها. وقد أَطَلْتُ مِمَّا ليس مِن الباب لِأُبَيِّنَ أنَّ قول البخاري: "أصح شيء" ليس معناه: صحيحاً. فاعلمه».
فقد نبهت على خطإ الحافظ ابن القطان في نسبة عبد الله بن عبد الرحمن حيث قال: "الطرائفي"، والصحيح: "الطائفي".

وأما بخصوص الإضافة، فهي كالتالي:
اقتباس:
« أن النبي - صلى الله عليه وسلم - خرج يوم العيد فصلى ركعتين، لم يصل قبلها ولا بعدها ».[1]

[1] - أخرجه من طريق المؤلف الشحامي في (تحفة عيد الفطر، ق6/ ب)، فقال : أخبرنا أبو نصر عبد الرحمن بن علي بن موسى، حدثنا أبو أحمد عبيد الله بن محمد الفَرَضي ببغداد، حدثنا الحسين بن إسماعيل المحاملي، حدثنا عبد الملك بن محمد فذكره.
قلت : وقد ورد من أوجه أخرى، وهي :
ما أخرجه عَبْد بن حُميد في (مسنده -المنتخب-،2/53)، والطبراني في (الأوسط،8/19)، والبيهقي في (الكبرى،3/302) عن أبي نُعيم الفضل بن دُكين، والإمام أحمد في (مسنده،9/178)، وابن أبي شيبة في (مصنفه،3/34)، و الترمذي في (سننه،1/541، كتاب الصلاة، باب ما جاء في صلاة قبل العيد ولا بعدها)، والحاكم في (مستدركه،1/435)، وأبو نعيم في (الحلية،10/26) عن وكيع، وأبو يعلى في (مسنده،10/79)، وابن عدي في (الكامل،1/387) عن محمد بن ربيعة، والطبراني في (الكبير،13/116) عن الفضل بن موسى السيناني جميعهم، عن أبان بن عبد الله البَجَلي، عن أبي بكر بن حفص، عن ابن عمر فذكر نحوه.
قال الطبراني بعد إيراده لهذا الحديث : " لم يرو هذا الحديث عن أبي بكر إلا أبان، ولاعن أبان إلا الفضل".
قلت : لم يتفرد به الفضل بن دُكين بل رواه وكيع ومحمد بن عبد الله بن الزبير ومحمد بن ربيعة كما هو مُبين في التخريج، وقد ورد في (العلل الكبير،95) للترمذي، التالي : " قال محمد : حديث ابن عمر عن النبي - صلى الله عليه وسلم - لا صلاة قبل العيدين، هو صحيح، وأبان بن عبد الله صدوق ".
قلت : في النفس من نِسبة هذا التصحيح للبخاري شيء، ولعل محمد هو الترمذي نفسه، إذ قد صححه في (سننه)، وقد صححه الحاكم في (مستدركه)، إلا أن أبان بن عبد الله البَجَلي على صدقه ليس بالدرجة التي يٌقبل منه ما تفرد به، كما يستفاد من ترجمته في (تهذيب التهذيب،1/84)، إلا أنه توبع، فقد تابعه عثمان بن عبدالرحمن القرشي،...

وكما هو ملاحظ فقد جريت في رفع إشكال هذا التصحيح على طريقة الحافظ ابن القطان في تصحيح نسبته إلى الترمذي، والله تعالى أعلم.
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:56 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.