ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى أصول الفقه
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #11  
قديم 21-12-12, 01:38 PM
أبو عبد المعز الجزائري أبو عبد المعز الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-11-12
المشاركات: 15
افتراضي رد: عن وجوب أو استحباب الركعتين قبل الجلوس في المسجد

أخي وليد بن محمد هل هذا دليل ؟ أي يجب أن يقول أحد من السلف بالوجوب لنقول به ؟
ثم أنا سألت من خلال هذا المنتدى المبارك لكي نأصل المسألة وأنا لا أريد أن أفرض على الاخوة ما أعتقد ، أو أزعم بأن القول بالوجوب هو الصواب بل أريد معرفةالراجح في المسألة بشرط أن يكون هذا القول هو الموافق لجميع الادلة فقط .
و أشكر الاخ على اهتمامه بهذا الموضوع على أن يثريه بأقوال العلماء.
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 21-12-12, 01:49 PM
محمد بن عبد الجليل الإدريسي محمد بن عبد الجليل الإدريسي غير متصل حالياً
وفقه الله للخير
 
تاريخ التسجيل: 13-08-05
الدولة: المملكة المغربية
المشاركات: 2,166
افتراضي رد: عن وجوب أو استحباب الركعتين قبل الجلوس في المسجد

فصَّل الشيخ الألباني رحمه الله في ذلك و رجح الوجوب.
و هذا الحديث، في الحقيقة، لا يمكن أن يُفهم منه إلا وجوب تحية المسجد.
أخي أبو عبد المعز، لا تُنكر على الأخ وليد، فالبحث في أقوال السلف فقه كبير لأنه يفيدنا في معرفة استدلالاتهم.
و الله تعالى أعلم.
__________________
عن جابر رضي الله عنه أن النبي عليه الصلاة و السلام قال: "و الذي نفسي بيده، لو أن موسى كان حيا ما وسعه إلا اتباعي" رواه أحمد والبيهقي بسند حسن.
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 21-12-12, 02:11 PM
أبو عبد المعز الجزائري أبو عبد المعز الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-11-12
المشاركات: 15
افتراضي رد: عن وجوب أو استحباب الركعتين قبل الجلوس في المسجد

أخي محمد بن عبد الجليل إعلم رحمك الله أني لم أنكر عليه بل سألته فقط لكي أعرف ربما سمع أحدا من العلماء قال هذا ، صدقني لأتعلم منه لأن أحد الاصدقاء كلما تناقشنا في مسألة يقول لي هل قال أحد من السلف بهذا ؟ فأقول له (هل يجب علينا أن لا نخرج عن أقوال السلف و لو إتباعا للدليل ) فيقول جزاه الله خيرا نعم؟، فسالت الاخ بهذا ، لعله سمع أحدا من علمائنا إشترط هذا حتى نعرف فقط جزاك الله خيرا.
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 21-12-12, 02:46 PM
محمد بن عبد الجليل الإدريسي محمد بن عبد الجليل الإدريسي غير متصل حالياً
وفقه الله للخير
 
تاريخ التسجيل: 13-08-05
الدولة: المملكة المغربية
المشاركات: 2,166
افتراضي رد: عن وجوب أو استحباب الركعتين قبل الجلوس في المسجد

أخي الكريم، فهم السلف أصل في فهم الدين، فالرجوع إلى فهمهم نور لفهم السنة.
اتباع الدليل يجب أن يكون بفهم السلف الصالح.
و انظر رحمك الله لقول العلامة الألباني رحمه الله، في كتابه الماتع "صفة صلاة النبي عليه السلام كأنك تراها" شرحه لمسألة "وضع اليمنى على اليسرى" في الصلاة:
"و إذا ثبت أن عليه الصلاة و السلام كان يأمر بهذا الوضع، فهو يفيد وجوب ذلك، و لكننا لم نجد من ذهب إلى القول به من الأئمة المتقدمين، فإن قال به أحد منهم، وجب المصير إلى ذلك. و الله أعلم". انتهى كلامه رحمه الله.
و نسأل الله تعالى أن يعلمنا علما نافعا.
__________________
عن جابر رضي الله عنه أن النبي عليه الصلاة و السلام قال: "و الذي نفسي بيده، لو أن موسى كان حيا ما وسعه إلا اتباعي" رواه أحمد والبيهقي بسند حسن.
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 21-12-12, 05:13 PM
أبو عبد المعز الجزائري أبو عبد المعز الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-11-12
المشاركات: 15
افتراضي رد: عن وجوب أو استحباب الركعتين قبل الجلوس في المسجد

أخي أعلم أن من عقيدتنا العمل بالكتاب والسنة على فهم سلف الامة بل لا يسع أحد الخروج عن فهمهم لكن هذا السؤال الذي سألته للأخ هو نفسه الذي سأله الشيخ الالباني للشيخ عبد المحسن العباد لما تناقشا في مسألة صيام السبت فسأله الشيخ عبد المحسن قائلا من سلفك في هذا فقال الشيخ الالباني راوي الحديث ثم قال في معنى كلامه هل هذا دليل على ضعف القول بعدم جواز صيام يوم السبت فسكت الشيخ عبد المحسن أي إذا ورد لنا نصا يوجب شيئ أو يحرم شيئ ثم لم نجد من يقول به من السلف مع أننا لم نعلم صارف هذا الامر عن ظاهره هل نأخذ به إذا لم يأخذ به السلف أو ماذا و إذا قلنا بعدم جواز الخروج عن أقوالهم فأين الاجتهاد والتجديد ؟
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 21-12-12, 06:13 PM
محمد بن عبد الجليل الإدريسي محمد بن عبد الجليل الإدريسي غير متصل حالياً
وفقه الله للخير
 
تاريخ التسجيل: 13-08-05
الدولة: المملكة المغربية
المشاركات: 2,166
افتراضي رد: عن وجوب أو استحباب الركعتين قبل الجلوس في المسجد

أخي الكريم، يجب أن تفرق بين فهم السلف و مذهب السلف.
فالفهم يُعلم الطالب أصل الفقه في المسألة و ليس الفقه فيها.
فإذن هناك فرق بين تبني قول السلف كمذهب و كفقه و بين فهمهم الذي لابد منه.
و الشيخ الألباني رحمه الله في بعض المسائل اتبع فهم السلف لكن خالفهم في القول، كصوم السبت و الذهب المحلق.
و الله تعالى أعلم.
__________________
عن جابر رضي الله عنه أن النبي عليه الصلاة و السلام قال: "و الذي نفسي بيده، لو أن موسى كان حيا ما وسعه إلا اتباعي" رواه أحمد والبيهقي بسند حسن.
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 21-12-12, 06:29 PM
أبو عبد المعز الجزائري أبو عبد المعز الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-11-12
المشاركات: 15
افتراضي رد: عن وجوب أو استحباب الركعتين قبل الجلوس في المسجد

هذا الي أعنيه جازاك الله خيرا نحن يجب علينا عدم الخروج على فهم السلف ولكن يجوز أن نخالف السلف في فقههم لأن الاجتهاد لا ينقطع بارك الله فيك فلو ألزم العلماء بفقه السلف فأين سيكون الاجتهاد ؟
وبارك الله فيك على هذا التنبيه ، هذا الذي أردت أن اقوله للأخ فأوجزته أنت بعبارة .
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 21-12-12, 06:41 PM
محمد بن عبد الجليل الإدريسي محمد بن عبد الجليل الإدريسي غير متصل حالياً
وفقه الله للخير
 
تاريخ التسجيل: 13-08-05
الدولة: المملكة المغربية
المشاركات: 2,166
افتراضي رد: عن وجوب أو استحباب الركعتين قبل الجلوس في المسجد

بارك الله فيك.
لكن لي تحفظ من استعمالك لكلمة "الاجتهاد"؟ ماذا تعني به، فلربما فُهمت العبارة على غير موضعها.
__________________
عن جابر رضي الله عنه أن النبي عليه الصلاة و السلام قال: "و الذي نفسي بيده، لو أن موسى كان حيا ما وسعه إلا اتباعي" رواه أحمد والبيهقي بسند حسن.
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 21-12-12, 10:06 PM
أبو عبد المعز الجزائري أبو عبد المعز الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-11-12
المشاركات: 15
افتراضي رد: عن وجوب أو استحباب الركعتين قبل الجلوس في المسجد

ماذا فهمت أنت؟
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 22-12-12, 01:21 AM
وليد بن محمد الجزائري وليد بن محمد الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-08-06
المشاركات: 634
افتراضي رد: عن وجوب أو استحباب الركعتين قبل الجلوس في المسجد

قولك لا يستقيم....
لا يجوز إحدا ث قول جديد لم تقل به القر ون ا لمفضلة أبدا....
أما استدلالك بالشيخ ا لألباني و راو ي ا لحديث في النهي عن صيام السبت فانظر ليش قال الألبا ني راو ي الحديث قائل به.... أليس قد روي عن عبد الله بن بسر ر ضي الله موقوفا صيام السبت لا لك و لا ع ليك.. .
فالشيخ الألباني ر حمه الله يثبت لنفسه قائلا من السلف.... أ زيدك الشيخ استدل بعبا رة في شرح معاني ال آثا ر للطحاوي فهمها أن هنا ك من السل ف من قال بكر اهة تحر يم صيا م السبت نفلا (و قد بينهم العيني رحمه الله في شر حه على شرح معا ني الأثا ر المطبو ع مؤخر ا ).
و سواء وافقنا الشيخ الأباني رحمه الله.. .. فال شيخ يرى أن له سلفا بذلك... و لم يدع الإنفراد...
أما الإجتهاد و التر جيح فيكون في ا لمسا ئل الت ي لم ينقل عمل ا لسلف فيها قولا و احدا...
و هل تجمع أمة محمد في عصر من العصور على شيء و الحق بخلا فه...
السلفية هي أخذ بأصول السلف و فهمهم لنصوص الشرع خاصة التشر يعي منها....
فزعمك أن غلق أبواب التجديد في مسا ئل الفقه غلق لباب الإجت هاد.... دليل على أنك لم تضبط باب الإجتهاد جيدا....
و اعلم يقينا أ ن فهم السلف هو ا لحق.... فإذا قال السلف كلهم واجب ليس لك القول بخلافه و لو قا لوا محر م ليس لك ا لقول بخلا فه... و إلا أنت قائل بعدم حجية الإجما ع....
و قد نقل الإجماع على سنية ر كعتي التحية عدة كابن رجب و غيره كثير... فيا أخي ا لمسلم هداني الله و إياك...
نعم نقل بعضهم خلا فا لبعض الظا هرية.... قائلون بالوجوب فمن هم يا ترى... علما أن داود بن علي ليس من أتباع التا بعين... فلا عبرة بمخالفته للسلف...
إذا فهم السلف مسائل العبادات المتواترة المفعولة كل يوم عدة مرات... مسألة تعم بها ا لبلوى ...
و أنت خطأت السلف فيما يعم به البلو ى....
و فتحت الإجتهاد على مصر عيه... .
و ما نقل عن ابن أبي ذئب داخل مسجد المدينة... مع الغازي بن قيس...و قد نهر ه الناس....
أسأل الله لك و لي البصيرة.
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:43 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.