ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > المنتدى الشرعي العام
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 30-10-11, 05:00 PM
عزةعلي البدري عزةعلي البدري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 25-09-11
المشاركات: 47
افتراضي ماحكم اكل الطين؟

السلام عليكم ورحمةالله وبركاته
ماحكم اكل الطين؟
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 31-10-11, 05:22 AM
تيسير الغول تيسير الغول غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 31-12-10
الدولة: الأردن
المشاركات: 236
افتراضي رد: ماحكم اكل الطين؟

أكل الطين فيه ضرر ومهلكة على الجسم. والقاعدة الشرعية تقول : لا ضرر ولا ضرار. وقد أفتى العلماء بعدم جواز أكل ما يضر الجسم.
__________________
د. تيسير الغول /كاتب وباحث ومؤلف
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 31-10-11, 07:37 AM
عبدالرحمن الفقيه عبدالرحمن الفقيه غير متصل حالياً
غفر الله له
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
المشاركات: 9,773
افتراضي رد: ماحكم اكل الطين؟

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

ألف بعض المحدثين جزءا في الأحاديث الواردة في النهي عن أكل الطين، ولايصح منها شيء كما ذكر ذلك عدد من أهل العلم.
وقد حرم وكره بعض العلماء أكل الطين وعللوه بأنه ضار ، وأباحه بعض العلماء إذا لم يكن فيه ضرر.
وينبغي في مثل هذا الأمر سؤال أهل الطب والخبرة فإن كان يسبب ضررا للجسم فهو محرم أو مكروه وإن كان لايسبب ضررا فهو مباح.

وهذه بعض النقولات للفائدة :
قال البيهقي في السنن الكبرى (10/ 19)
باب ما جاء في أكل الطين , قد روي في تحريمه أحاديث لا يصح شيء منها
وأخبرنا أبو محمد عبد الله بن عبد الرحمن بن محمد بن إبراهيم الحرضي النيسابوري، أنا أبو علي حامد بن محمد بن عبد الله الهروي الرفاء، ثنا عثمان بن سعيد، ثنا سليمان بن عبد الرحمن الدمشقي أبو أيوب، ثنا عبد الله بن مروان زعم أنه ثقة دمشقي، عن ابن جريج، عن عطاء، عن ابن عباس رضي الله عنهما، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم، قال: " من انهمك في أكل الطين فقد أعان على نفسه ". عبد الله بن مروان هذا مجهول، وروي معناه بإسناد آخر مجهول

أخبرنا أبو سعد الماليني، أنبأ أبو أحمد بن عدي الحافظ، ثنا الحسين بن أبي معشر، ثنا المسيب بن واضح، ثنا بقية، عن عبد الملك بن مهران، عن سهيل بن أبي صالح، عن أبيه، عن أبي هريرة رضي الله عنه، قال: قال النبي صلى الله عليه وسلم: " من أكل الطين، فكأنما أعان على قتل نفسه "، قال أبو أحمد: وهذا لا أعلم يرويه عن سهيل بن أبي صالح غير عبد الملك هذا , وهو مجهول. قال الشيخ: وهذا لو صح لم يدل على التحريم، وإنما دل على كراهية الإكثار منه , والإكثار منه ومن غيره حتى يضر ببدنه ممنوع، والله أعلم
أخبرنا أبو عبد الله الحافظ، حدثني أبو بكر محمد بن عبد الله الجراحي بمرو، ثنا يحيى بن ساسويه، ثنا عبد الكريم السكري، ثنا وهب بن زمعة، أنا سفيان بن عبد الملك، قال: وذكر لعبد الله - يعني: ابن المبارك حديث، أن أكل الطين حرام فأنكره، وقال: " لو علمت أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قاله لحملته على الرأس والعين , والسمع والطاعة "
أخبرنا أبو عبد الله الحافظ، ثنا أبو العباس محمد بن يعقوب، ثنا محمد بن إسحاق الصغاني، ثنا أصبغ بن الفرج، ثنا عبد الله بن وهب، عن مالك، قال: سمعته , وسئل عن بيع المدر الذي يأكل الناس، فقال: " ما يعجبني ذلك أن يبيع ما يضر الناس في دينهم ودنياهم "، قال الله عز وجل: {يسألونك ماذا أحل لهم قل أحل لكم الطيبات} [المائدة: 4] ، قال مالك: وأرى لصاحب السوق أن يمنعهم عن بيع ذلك، وينهى عنه "، وقال مالك: " وهو أيضا من باب السفه " انتهى.

وجاء في الموسوعة الفقهية الكويتية :

9 - (ومنها) الأشياء الضارة وإن لم تكن سامة، وقد ذكر منها في كتب الفقه: الطين، والتراب، والحجر، والفحم على سبيل التمثيل، وإنما تحرم على من تضره. ولا شك أن هذا النوع يشمل ما كان من الحيوان أو النبات أو الجماد.
ويعرف الضار من غير الضار من أقوال الأطباء والمجربين.
ولا فرق في الضرر الحاصل بالسميات أو سواها بين أن يكون مرضا جسمانيا أيا كان نوعه، أو آفة تصيب العقل كالجنون والخبل.
وذكر المالكية في الطين قولين: الحرمة، والكراهة، وقالوا: إن المعتمد الحرمة، وذكر الشافعية حرمة الطين والحجر على من يضرانه، وذكر الحنابلة كراهة الفحم، والتراب، والطين الكثير الذي لا يتداوى به.
وعلل صاحب " مطالب أولي النهى " الكراهة بالضرر، مع أنه قبل ذلك جعل الضرر سببا للتحريم. (2)
__________

(2) والظاهر أن هذا الخلاف ليس خلاف دليل وبرهان، وإنما هو خلاف مبني على التجربة.





جاء في المحيط البرهاني في الفقه النعماني (5/ 353)
أكل الطين مكروه هكذا في «فتاوى أبي الليث» رحمه الله، وذكر شمس الأئمة الحلواني في شرح....: أنه إذا كان يخاف على نفسه أنه لو أكله أورثه ذلك علة أو آفة؛ لا يباح له التناول، وكذلك هذا في كل شيء سوى الطين، وإن كان يتناول منه قليلاً، وكان يفعل ذلك أحياناً لا بأس به، والمرأة إذا اعتادت أكل الطين تمنع من ذلك إذا كان ذلك يوجب نقصاناً في جمالها في هذا الموضع أيضاً.


وفي الذخيرة للقرافي (4/ 105)
وقاله ش وابن حنبل ويكره آكل الطين وحرمه عبد الملك لإفساده الأجسام وما كان طاهرا ولا ضرر فيه أبيح

وفي التاج والإكليل لمختصر خليل (4/ 361)
(والطين ومنعهما قولان) ابن شاس: كره ابن المواز أكل الطين.
وقال ابن الماجشون: أكله حرام. انظر رسم البز من سماع ابن القاسم من كتاب السلطان وفي بيع الطعام قبل قبضه من المازري.

وفي المجموع شرح المهذب (9/ 37)
(الثانية) لا يحل أكل ما فيه ضرر من الطاهرات كالسم القاتل والزجاج والتراب الذي يؤذى البدن وهو هذا الذي يأكله بعض النساء وبعض السفهاء وكذلك الحجر الذي يضر أكله وما أشبه ذلك ودليله في الكتاب قال إبراهيم المروذي وردت أخبار في النهي عن أكل الطين ولم يثبت شئ منها قال وينبغى أن نحكم بالتحريم إن ظهرت المضرة فيه وقد جزم المصنف وآخرون بتحريم أكل التراب وجزم به القاضي حسين في باب الربا

وفي تكملة السبكي على المجموع شرح المهذب (11/ 238)
(فرع)
هل يحرم أكل الطين قال الروياني اختلف أصحابنا منهم من قال يحرم الطين قليله وكثيره وهو اختيار مشايخ طبرستان الإمام أبي عبد الله الحناطي وأبي علي الزجاجي والإمامين جدي ووالدي رحمهم الله واختاره القفال المروزي ومنهم من قال لا يحرم ولكن يكره وهو اختيار مشايخ خراسان وهذا إذا لم يضر لقلته فإن كان كثيرا يضر فهو حرام وبه أفتي وسمعت الشيخ الحافظ البيهقي بنيسابور يقول لم يصح نص عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في تحريم قليله وهذا هو الصحيح عندي انتهى كلام الروياني في البحر.

وفي روضة الطالبين للنووي(3/ 291)
فصل
في مسائل تتعلق بالأطعمة
إحداها: قال الشيخ إبراهيم المروذي في تعليقه: وردت أخبار في النهي عن أكل الطين، ولا يثبت شيء منها، وينبغي أن نحكم بالتحريم إن ظهرت المضرة فيه.
قلت: قطع صاحب «المهذب» وغيره بتحريم أكل التراب. والله أعلم.

وفي أسنى المطالب في شرح روض الطالب (1/ 569)
[فصل تناول ما يضر البدن أو العقل]
(قوله يحرم ما يضر كالحجر والتراب والطين) قطع في المهذب بتحريمه، وكذا القفال والقاضي حسين والفخر الرازي وجماعة وقال إبراهيم المروذي: ينبغي القطع بالتحريم إن ظهرت المضرة وقال السبكي في باب الربا من شرحه للمنهاج لا يحرم أكل الطين؛ لأنه لم يصح فيه حديث إلا أن يضر بكثرته فيحرم

وفي المغني لابن قدامة (13/ 350)
فصل : قال أحمد : أكره أكل الطين ، ولا يصح فيه حديث ، إلا أنه يضر بالبدن ، ويقال : إنه رديء ، وتركه خير من أكله .
وإنما كرهه أحمد لأجل مضرته .
فإن كان منه ما يتداوى به كالطين ، الأرمني ، فلا يكره ، وإن كان مما لا مضرة فيه ولا نفع ، كالشيء
اليسير ، جاز أكله ؛ لأن الأصل الإباحة ، والمعنى الذي لأجله كره ما يضر ، وهو منتف هاهنا ، فلم يكره .
وفي المحلى بالآثار لابن حزم (6/ 111)
وأكل الطين لمن لا يستضر به حلال، وأما أكل ما يستضر به من طين أو إكثار من الماء أو الخبز -: فحرام؛




__________________
الحمد لله كثيراً
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 31-10-11, 07:20 PM
فهد الشريف فهد الشريف غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-06-11
المشاركات: 1,136
افتراضي رد: ماحكم اكل الطين؟

الشخص لو تراكمت أحجار صغيرات جدا في جسمه لسببت له الالآم الشديدة وأرتباك بأعضائه الداخليه ويسمون ذلك بالحصوه

وتجرى له عملية حتى يعافيه الله من هذا الداء ليزيلوا تلك الأحجار منه

فكيف يقدم الشخص على أكل أحجار وأتربة مخلوطة بالماء .
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 31-10-11, 08:42 PM
عبدالرحمن الفقيه عبدالرحمن الفقيه غير متصل حالياً
غفر الله له
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
المشاركات: 9,773
افتراضي رد: ماحكم اكل الطين؟

العبرة في جواز أكله من عدمها على نوع التربة وكلام الأطباء المتخصصين في وجود أضرار لها من عدمه ، فالأصل الإباحة.


((نقولات من الشبكة))
نقلت صحيفة "دايلي مايل" البريطانية ان علماء أمريكيين
اكتشفوا الأثر الايجابي للطين والتراب على عملية الهضم.
ويعتقد الخبراء ان أكل التراب مفيد خصيصا لمن ينقص جسمه
الحديد والزنك
والكالسيوم. كما يحول أكل التراب دون انتشار الطفيليات
والسموم في الجسم.
واضافة الى ذلك، فان تناول الطين والتراب له تأثير ايجابي
على حالة جهاز
الهضم.
وقالت سيرا يانغ المشرفة على الدراسة ان "أبا الطب"
هيبوقراط تحدث في مبحث
له عن فائدة تناول التراب. وأضافت العالمة "اننا نأمل بأن
هذه الوثيقة
ستساعدنا في دراسات لاحقة".
ويعتبر العلماء أن هدفهم الرئيسي في اللحظة الحالية لفت
انتباه المجتمع الى الوقائع التي تمت دراستها.



لا تستخدم التربة في أندونيسيا، فقط كمادة خام لصناعة الطوب أو الخزف ، بل إنهم يستخدمونها لاعداد نوع من الطعام يقولون إن له فوائد صحية جمة ...!
وقرية توبان في إقليم جاوة الشرقية هي القرية الوحيدة التي تنتج (الأمبو) ، وهي وجبة خفيفة تصنع من التربة الداكنة النظيفة الخالية من أي حجارة ، تجمع من حقول الأرز القريبة .
وعلى الرغم من عدم وجود أدلة علمية يقول القرويون إن الأمبو يخفف الألم ، وتنصح الحوامل بالاكثار منه ، لأنه يجعل بشرة المواليد ناعمة ، ولا توجد وصفة محددة لطهي الأمبو فصانعوه يستخدمون عصا خشبية لضرب تربة حقل الأرز ، لتحويلها إلى كتلة جافة متماسكة ، ثم تطهى على البخار في قدر كبير من الفخار
__________________
الحمد لله كثيراً
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 01-11-11, 12:36 AM
عزةعلي البدري عزةعلي البدري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 25-09-11
المشاركات: 47
افتراضي رد: ماحكم اكل الطين؟

السلام عليكم ورحمةالله وبركاته
جراكم الله خيرا الإخوة الكرام وبارك فيكم ونفع بكم
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 01-11-11, 12:49 AM
أبو أروى الجزائري أبو أروى الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-05-11
المشاركات: 27
افتراضي رد: ماحكم اكل الطين؟

قد يكون علاجا للحامل في فترة الوحم، فالحامل قد تتوق نفسها لأكل الطين كما هو معروف لدى الناس، فإذا تعين علاجا لها فهذه حالة ضرورة، وهناك دواء صنع في الصيدليات من مادة الطين يعطى للحوامل في فترة الوحم
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 01-11-11, 02:42 AM
معاذ عبدالرحمن معاذ عبدالرحمن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-10-10
الدولة: الجيزة
المشاركات: 255
افتراضي رد: ماحكم اكل الطين؟

الحامل او الطفل عندما ياكلان التراب او الطين او الطباشير فذلك لنقص الحديد والكالسيوم من الجسم وغيرهما من المعادن
وهى حالة مرضية
وهو ما يسمى بيكا pica


ومن مخاطره التسمم بانواعه بحسب المحتوى المبلوع

والانسداد المعوى


وله اشكال اخرى واسباب اخرى منها النفسية
__________________
فسبحان الله حين تمسون وحين تصبحون (17) وله الحمد في السماوات والأرض وعشيا وحين تظهرون (18)
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 01-11-11, 03:36 AM
عبدالرحمن الفقيه عبدالرحمن الفقيه غير متصل حالياً
غفر الله له
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
المشاركات: 9,773
افتراضي رد: ماحكم اكل الطين؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاذ عبدالرحمن مشاهدة المشاركة
الحامل او الطفل عندما ياكلان التراب او الطين او الطباشير فذلك لنقص الحديد والكالسيوم من الجسم وغيرهما من المعادن
وهى حالة مرضية
وهو ما يسمى بيكا pica


ومن مخاطره التسمم بانواعه بحسب المحتوى المبلوع

والانسداد المعوى


وله اشكال اخرى واسباب اخرى منها النفسية

جزاك الله خيرا ، وهل يمكن أن تفيدنا أكثر بنقل كلام موثق للأطباء المختصين حول هذه المسألة.
__________________
الحمد لله كثيراً
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 01-11-11, 05:51 AM
تيسير الغول تيسير الغول غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 31-12-10
الدولة: الأردن
المشاركات: 236
افتراضي رد: ماحكم اكل الطين؟

اكل التراب عادة أصلها نفسي كما يقول الأطباء وهذه العادة لها أضرار شديدة على الجسم يذكر منها الأطباء: الضرر على المعدة والكلية وأيضا الأسنان واللسان وأيضا فإن التربة تحمل العديد من المكروبات الضارة على الإنسان ومنها الزيوت وهي التي تستخدم في السيارات والذي يتناول التراب من الشارع محرض لهذه المخاطر، أيضا مخلفات الزواحف والطيور وبقية الحيوانات تؤثر على آكل التراب، والتراب يؤثر بشكل خطر على المسالك البولية وقد يسبب العديد من المشاكل في المستقبل ، أيضا يؤثر على النواحي النفسية وعلى شخصية الفرد فيصبح كالمدمن وقد يدفعه ذلك السلوك إلى العديد من السلبيات وهي الانجراف لتذوق وتناول أشياء أخرى لها مضار أكبر وأخطر من أكل التراب .
المحصلة:
الأطباء يعتبرون أكل التراب بشكل اعتيادي حالة مرضية نفسية بحاجة الى علاج. وهي تختلف عن أكله لمرة واحدة أو للاستشفاء كما ذكر بعض الأحبة . والسائل لم يسأل عن الاستشفاء ولكنه سأل عن جواز أكله بغض النظر عن الكيفية أو الكمية. وبارك بكم جميعاً .
__________________
د. تيسير الغول /كاتب وباحث ومؤلف
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:33 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.