ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى اللغة العربية وعلومها
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 10-05-13, 08:06 PM
محمد يسلم بن الحسين محمد يسلم بن الحسين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-10-11
الدولة: الجمهورية الإسلامية الموريتانية
المشاركات: 406
افتراضي من أي بحر هذه الأبيات؟

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته إخوتي الكرام

يا أهل العروض قالت عربية ترقص ابنها :
فِدَاكَ حَيُّ خَوْلاَنْ
جَميعهم وهَمْدَانْ
وكُلُّ آلِ قَحْطَانْ
والأكرمونَ عَدْنَانْ
هذه الأبيات أخطأ في تحديد بحرها كل من اطلعت عليه من شراح الشواهد ومحققي الكتب من المتأخرين، فمن أي بحر هي؟
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 10-05-13, 09:44 PM
محمود محمد محمود مرسي محمود محمد محمود مرسي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-10-10
المشاركات: 195
افتراضي رد: من أي بحر هذه الأبيات؟

أخي في الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، وبعد :
فلمْ تذكر ـ يا أخي ـ منِ اختلف في نسبة الأبيات المذكورة إلى بحرها ، وهل هم عروضيون أم لا ، واعلم أنه لا يختلف عروضيان في أن الأبيات من منهوك المنسرح ذي العروض الموقوفة ، لكن حلَّ الخبن بها أيضًا فأصبحت كما ترى في الأبيات .
هذا كلُّ ما في الأمر ، لكن اعلم أن الخبن في مفعولات ـ وإن جاز ـ مستقبحٌ ، قالَ الناظم في المنسرح عموما:
هذا وخبنُ الحشو ثَمَّ يصلحُ *** لكن بمفعولات فاعلم يقبحُ
هذا ، والله أعلم ، والسلام
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 10-05-13, 09:51 PM
الكهلاني الكهلاني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-04-08
الدولة: المدينة النبوية
المشاركات: 416
افتراضي رد: من أي بحر هذه الأبيات؟

كنت سأجيب بما أجاب به الشيخ العلامة النحوي العروضي محمود محمد محمود مرسي متَّعه الله بالصحة ومتَّع به، لكنه سبقني، وهو أولى بالسبق، وأحق بالتقدم.
وأنا أوصي طلبة العلم بالاستفادة من هذا الشيخ العالم الكريم، صاحب العقيدة السلفية الصافية، والقدم الراسخة في العلم.
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 10-05-13, 10:05 PM
الكهلاني الكهلاني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-04-08
الدولة: المدينة النبوية
المشاركات: 416
افتراضي رد: من أي بحر هذه الأبيات؟

وأقول أيضا: إن الخبن في مفعولات أو في مفعولان -كما هنا- خفيف جدا على اللسان، ولا أرى فيه قبحا ولا ثقلا، بل أرى قولها:
والأكرمون عدنان
وهو مخبون على: مستفعلن فعولان
أخف من قول القائل:
صبرا بني عبد الدار
وهذا لم يدخله الخبن، وهو على:
مستفعلن مفعولان
وإذا أردت تبين ذلك فكرر (مستفعلن فعولان) مرات، وكرر (مستفعلن مفعولان) تارات أيضا، ترَ الأولى أخف على اللسان.
والله أعلم
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 10-05-13, 10:29 PM
عبد المؤمن ايمن عبد المؤمن ايمن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-06-11
المشاركات: 218
افتراضي رد: من أي بحر هذه الأبيات؟

بارك الله في الناظم البارع و العروضي الكبير محمود محمد محمود مرسي والكهلاني الشاعر اللغوي ،فقد اشتبهت علي الابيات عندمارأيتها .
__________________
و النفــــــــس راغبة اذا رغبتها *** واذا ترد الى قليــــــــل تقنع
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 10-05-13, 11:10 PM
محمود محمد محمود مرسي محمود محمد محمود مرسي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-10-10
المشاركات: 195
افتراضي رد: من أي بحر هذه الأبيات؟

أخي في الله أبا حيان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، وبعد :
فأولا : بارك الله لنا فيك .
وثانيا : أخوك أحوج إلى الدعاء من المدح
أصابني السكر والضغط معا *** ولست أدري ما يكون تبعا
فخفف اللهم عني الوجعا *** وارحم إلهي كل عبد لي دعا
وثالثا : لو أني أعلم أنك كنت تنوي الجواب ما تقدمت ؛ فأنتم أيها الشعراء أولى بالتقدم ، ومنكم أخذ الخليل علم العروض ؛ فلولا الشعراء ما كان عروض .
ورابعا : ما قلتَه أنت من خفة الخبن إنما تحتكم فيه إلى حسك الذي لا يختلف اثنان أنه مرهف ، وأما أنا فلم أقل إلا ما قاله أهل العروض :
قال الدمنهوري في الإرشاد الشافي :
تنبيهان : الأول يدخل حشو هذا البحر من الزحاف الخبن بصلوح إلا في مفعولات فيقبح ، والطي بحسن .
قلت : ولعل دخول الخبن هنا هو الذي أوقع بعضهم في هذا اللبس المشار إليه
هذا ، والله أعلم ، والسلام
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 10-05-13, 11:21 PM
الكهلاني الكهلاني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-04-08
الدولة: المدينة النبوية
المشاركات: 416
افتراضي رد: من أي بحر هذه الأبيات؟

أسأل الله الذي لا إله إلا هو بأسمائه الحسنى وصفاته العلى أن يشفيكم يا أبا سريع، وأن يلبسكم ثوب الصحة والعافية، وأن يجعل ما أصابكم كفارة لكم، ورفعة في درجاتكم.
شيخنا الحبيب: قد أحسنتم إذ عزوتم ما قلتم إلى أهل العروض، ونقلتم من كلامهم شيئا من ذلك، ولي سؤال بارك الله فيكم: على أي شيء اعتمد هؤلاء العلماء في تقديرهم للحُسن والقبح في هذه الزحافات؟ أهو على كثرة ما جاء على ذلك من شعر العرب وقلته، فالكثير عندهم حسن والقليل قبيح؟ أم هو راجع إلى استحسان أفرادهم واستقباحهم كما استحسنت أنا واستقبحت؟ فكيف ينضبط لنا هذا؟ أم توصيني بالتزام ما ذكروه وعدم مجاوزته إلى غيره؟
ولكم الشكر، وأسأل الله أن ينفعكم ويرفع عنكم البلاء، ويكتب لكم السعادة في الدنيا والآخرة.
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 10-05-13, 11:59 PM
محمد يسلم بن الحسين محمد يسلم بن الحسين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-10-11
الدولة: الجمهورية الإسلامية الموريتانية
المشاركات: 406
افتراضي رد: من أي بحر هذه الأبيات؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود محمد محمود مرسي مشاهدة المشاركة
أخي في الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، وبعد :
فلمْ تذكر ـ يا أخي ـ منِ اختلف في نسبة الأبيات المذكورة إلى بحرها ، وهل هم عروضيون أم لا ، واعلم أنه لا يختلف عروضيان في أن الأبيات من منهوك المنسرح ذي العروض الموقوفة ، لكن حلَّ الخبن بها أيضًا فأصبحت كما ترى في الأبيات .
هذا كلُّ ما في الأمر ، لكن اعلم أن الخبن في مفعولات ـ وإن جاز ـ مستقبحٌ ، قالَ الناظم في المنسرح عموما:
هذا وخبنُ الحشو ثَمَّ يصلحُ *** لكن بمفعولات فاعلم يقبحُ
هذا ، والله أعلم ، والسلام
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي الله الأستاذ محمد بن محمد مرسي، ما قلتم في الأبيات هو ما كان عندي لكني أريد التنبيه على هذا الخطأ الذي وقع فيه الكثير، فقد قال عبد المنعم أحمد هريدي في تحقيقه للكافية: "هذه أبيات من مجزوء المنسرح، وقول العيني في المقاصد النحوية 4/ 91 إنها من الهزج سهو"
1- فالمحقق نسب إلى العيني قوله إنها من الهزج،
2- أما هو فجعلها من مجزوء المنسرح، وأنا لا أعرف للمنسرح مجزوء
3- وأما يوسف الشيخ محمد البقاعي في تحقيقه لأوضح المسالك، فذكر أنها من مجزوء الرجز
وكذلك نواف بن جزاء الحارثي في تحقيقه لشذور الذهب، ومثلهما صاحب ضياء السالك
4- وأما صاحب تقريب طرة ابن بونا فجعلها من منهوك الرجز.
5- وأما محققو تمهيد القواعد شرح ناظر الجيش على التسهيل وهم ستة دكاترة/أساتذة فذكروا أنه رجز دون أن يبينوا نوعه في الرجز
على كل لم أجد من ذكر أنها من منهوك المنسرح، كما ذكرتم بارك الله فيكم وهذا ما أردت التنبيه عليه فإن كثيرا ممن يتصدون اليوم لتحقيق هذه الكتب يقعون في كثير من الأخطاء غير المقبولة، مع أن الكثير منهم يملأ لك الصفحات في تخريج هذا الشاهد وأنه ورد في الأشموني الجزء كذا والصفحة كذا، وفي التصريح ج...ص...، وفي الهمع: ج ...ص... وفي الدرر...، وفي المساعد.....
فيملأون الصفحة من عناوين الكتب والجيمات والصادات والأرقام دون أن يشرحوا لك مفردة أو يعربوا كلمة، أو يبينوا محل الاستشهاد، ومع ذلك يقعون في مثل هذه الأخطاء وحتى في متن الكتاب الذي يحققون.
هذا ما أردت التنبيه عليه والله أسأل أن يوفقنا جميعا، وأن يعصمنا وإياكم من الزلل في القول والعمل.
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 11-05-13, 01:19 AM
أحمد الأقطش أحمد الأقطش غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-03-09
المشاركات: 2,705
افتراضي رد: من أي بحر هذه الأبيات؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود محمد محمود مرسي مشاهدة المشاركة
أصابني السكر والضغط معا *** ولست أدري ما يكون تبعا
فخفف اللهم عني الوجعا *** وارحم إلهي كل عبد لي دعا

قضاؤه مُقَدَّرٌ أن يَقَعَا .:. .:. .:. وإنَّ في مَرْضاتِه مُتَّسَعَا
فَأَذْهِبِ الَّلهمَّ هذا الوَجَعَا .:. .:. .:. وجَنِّب العبدَ التَّقِيَّ الجَزَعا
فإنَّه عن شُكركم ما امتَنَعَا .:. .:. .:. ولا لِغَيْرِ رَبِّه قد خَشَعَا
فَهَيِّئَنْ رَبِّي الدواءَ الأنجَعَا .:. .:. .:. واخْتِمْ لِعَبدك الختامَ الأنفَعَا
واجْعَلْهُ في جَنَّاتكم مُمَتَّعَا .:. .:. .:. ونحنُ والقُرَّاءَ أيضاً أَجْمَعَا
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 11-05-13, 06:30 AM
تركي بن سفر تركي بن سفر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-06-11
المشاركات: 883
افتراضي رد: من أي بحر هذه الأبيات؟

اللهم آمين.
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:42 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.