ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى عقيدة أهل السنة والجماعة
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 28-03-02, 02:21 AM
عبدالله العتيبي
 
المشاركات: n/a
افتراضي (ثانيا) مما يشكل من مسائل الاعتقاد عن الامام أحمد (2)

روى الاثرم قال:


حدثني محمد بن ابراهيم القيسي قال: قلت: لأحمد بن حنبل: يحكى عن ابن المبارك انه قيل له: كيف نعرف ربنا ؟ قال: في السماء السابعة على عرشه يحد. قال احمد: هو هكذا عندنا!!.) انتهى.من الطبقات 1/267.







آمل التوجيه.


رد مع اقتباس
  #2  
قديم 28-03-02, 04:44 AM
أبو محمد
 
المشاركات: n/a
افتراضي

ما الإشكال بارك الله فيك ؟
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 28-03-02, 08:23 AM
محمد الأمين
 
المشاركات: n/a
افتراضي

هذا يقال فقط للجهمية الذين يخلطون بين الخالق والمخلوق، ويقولون بقول شبيه بوحدة الوجود.

والمقصود أننا لا نقول بالحلول بين الله وخلقه.
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 28-03-02, 11:50 AM
عصام البشير
 
المشاركات: n/a
افتراضي

السلام عليكم

ليس في كلام الإمام أحمد إشكال. فالحد مما تنازع فيه أهل السنة قديما وحديثا بين مثبت وناف. وقد أخرج الدارمي في (الرد على الجهمية) عن ابن المبارك إثباته للحد، وعن غيره أيضا في كتب أخرى..

والحد من الألفاظ التي لم ترد في كتاب ولا سنة، فلا نثبتها ولا ننفيها إلا بعد الاستفصال عن معناها كما قعده شيخ الإسلام وغيره.

والله تعالى لا يحل في خلقه ولا يتحد بهم بل هو بائن منهم مفاصل لهم، وهو تعالى منزه عن مشابهة خلقه أو مماثلتهم...

وبعض أهل العلم - مثل الذهبي وبعض المعاصرين - يذهب إلى ترك مثل هذه الألفاظ لأنها تشغب النفوس، مع كونها غير واردة في النصوص..

والله أعلم
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 28-03-02, 11:38 PM
عبدالله العتيبي
 
المشاركات: n/a
افتراضي

جزيتم خيرا
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 28-03-02, 11:58 PM
هيثم حمدان. هيثم حمدان. غير متصل حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
المشاركات: 2,736
افتراضي

جزى الله السائل والمجيب خيراً.

أحسنتَ أخي عصام.
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 07-12-04, 08:34 PM
أبو المنذر النقاش
 
المشاركات: n/a
افتراضي مشاركة: (ثانيا) مما يشكل من مسائل الاعتقاد عن الامام أحمد (2)

أما الإمام أحمد رحمه الله تعالى فقد جاء عنه إثبات الحد ونفيه فأما المثبت ، فعن أبي بكر بن أبي داود قال سمعت أبي يقول جاء رجل إلى أحمد بن حنبل فقال لله تبارك وتعالى حد قال نعم لا يعلمه إلا هو قال الله تعالى وترى الملائكة حافين من حول العرش يقول محدقين .
وأما نفيه له ففي رواية حنبل فقال نحن نؤمن بان الله تعالى على العرش كيف شاء وكما شاء بلا حد ولا صفة يبلغها واصف أو يحده أحد .
وقد جمع العلماء رحمهم الله تعالى بين الأمرين عن أحمد أن ما نفاه من الحد هو الحد المستلزم للدخول في الجهات الست ، وهذا يجمع عليه أهل الحديث والأثر أهل السنة والجماعة رضي الله عنهم فهم لا يحدون الله تعالة بحد يستلزم منه الدخول في أحد الجهات الست ، وإنما هو عندهم بائن عن العالم وعن الجهات الست فوق عرشه كما يليق بجلاله سبحانه وعلى ما أثبت هو .
وأما الحد الذي قرره الإمام رحمه الله تعالى تبعا لابن المبارك فهو الحد أي الصفة والبيان أي أنه مستوي على عرشة بما وصف نفسه من الفوقية ولذلك تجد مبتدعة الأشاعرة والجهمية والمعتزلة يتهمون أهل الحديث والسنة بكونهم يقولون بالجهة والجهة في حق الله تعالى مستحيلة لكونها تستلزم الحد المستلزم للتحديد الموافق للمخلوق ، ولما رد عليهم أهل السنة قالوا إن كنتم تعنون بالجهة الحد المستلزم لصفة المخلوق فحاشا أن يقول ابن المبارك أو أحمد أو أهل السنة ذلك بل هو أضل الضلال ، وهذا المعنى هو الذي قصده يحيى بن عمار حين قال أنهم أخرجوا ابن حبان من سجستان لما أثبت الحد لله ، - على خلاف هل هو ثابت عن ابن حبان أم لا - .
وإن كنتم تقصدون بالجهة أي الفوقية فنحن نقول بها لأن الله تعالى قال يخافون ربهم من فوقهم وقال استوى على العرش والعرش فوق السماء السابعة ولو سميتموها جهة فلا يضيرنا التسمية فالعبرة بالمضمون لا بالرسم وبخاصة أنه لفظ لم يعهد من السلف فنفيه أو إثباته إنما يكون تبعا لما يتضمنه من معان .
وهذا هو الذي قرره ابن تيمية وابن القيم وغيرهما من أئمة أهل السنة في هذا الأمر والله تعالى أعلم .
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 30-07-09, 10:08 PM
أنس الشامي أنس الشامي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-11-05
الدولة: الشام
المشاركات: 100
Post بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يُنظر هذا الموضوع
هل (الحد) ثابت لله (سبحانه وتعالى وتقدس)
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
__________________
{فَاعْلَمْ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَاسْتَغْفِرْ لِذَنْبِكَ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ}
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:41 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.