ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الدراسات الحديثية
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 03-04-02, 03:30 PM
خليل بن محمد خليل بن محمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
المشاركات: 2,825
افتراضي منهج الإمام ابن عدي في بعض شيوخه


قال الشيخ الدكتور ( حاتم الشريف ) ( حفظه الله تعالى ) في كتابه (( ذيل لسان الميزان )) ص / 93 ـ 40

وهذه قاعدة : أن كل من روى عنهم ابن عدي ، ولم يذكرهم في كتابه (( الكامل )) بالترجمة والتضعيف ، فهم مقبولو الرواية عنده ، خاصة مَن لم يُجْرَحوا بشيء البتة حتى عند غير ابن عدي .

وتظهر أهمية هذه القاعدة وجدواها فيما يزيد على ألف شيخ روى عنهم ابن عدي ( انظرهم في كتاب : ابن عدي ومنهجه في الكامل للدكتور زهير عثمان على نور 2 / 235 ـ 297 ) ، وجُل هؤلاء أو كثير منهم لا نجد فيهم جرحاً أو تعديلاً ، بل ربما لم نجد لهم ترجمة ، فبمجرد رواية ابن عدي عنهم ـ مع عدم تضعيفهم أو الترجمة لهم في (( الكامل )) ـ يكونون مقبولي الرواية عنده ، بل يكونون مقبولي الرواية مطلقاً ـ عند ابن عدي وعند غيره ـ إذا لم نجد ما يعارض ذلك !!!

فإن قيل : هذه القاعدة تنسحب على كل من صنّف في الضعفاء إذن !! فَلِمَ خَصَصت ابن عدي ؟!

فأقول : الأمر قريب مما تقول لكني خصصت ابن عدي لأمرين :

الأول : أن لكتب الضعفاء منهجين عامين ، يختلف كل منهج عن الآخر في دلالته على ما نريده هنا ، فمن كتب الضعفاء مالا تذكر إلا الذين هم ضعفاء حقاً عند مصنفه ، ومنها ما تذكر كل من تكلم فيه ولو كان ثقة عند المصنف ، فإن لم يذكر المصنف على المنهج الثاني ، ولم يذكر راوياً من شيوخه فيه ، فمعنى ذلك أنه مقبول عنده ، ويُضاف إلى ذلك أنه لم يعلم فيه كلاماً أو جرحاً ولو كان مردوداً .
وكتاب ابن عدي (( الكامل )) على المنهج الأخير ، كما لا يخفى .

الثاني : أن ابن عدي يمتاز على كثير ممن صنّف في المتكلم فيهم أنه توسع غاية التوسع في كتابه ، ورام فيه الاستيعاب ، وبذل غاية جهده في ذلك ، حتى ربما فعل غريبة أو قال عجيبة بسبب هذا الغرض !! فلن يفوت شيخاً له لو وَجَدَ فيه مغمزاً !!

رد مع اقتباس
  #2  
قديم 03-04-02, 05:16 PM
محمد الأمين
 
المشاركات: n/a
افتراضي

هذا صحيح فإن ابن عدي قد حاول استيعاب كل ما تكلم الناس عنه

لكن قد لا يذكر كل شخص مجهول

فإن لم تجد توثيقا للرجل الذي تبحث عنه ولم يسرده ابن عدي في الكامل فهو مجهول

كما أن الذهبي حاول في كتابه المغني في الضعفاء سلوك نفس المنهج بذكر كل من تكلم عليه وإن كان ثقة حتى لا يستدرك عليه أحد. حتى أنه ذكر البخاري فيه :)
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 20-06-02, 04:57 PM
عبدالله العتيبي عبدالله العتيبي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
المشاركات: 324
افتراضي

للفائدة
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 20-06-02, 07:52 PM
يحيى العدل يحيى العدل غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-03-02
المشاركات: 285
افتراضي

أبدع صاحبنا أبا محمد فيما قعد .. ولكن لورجع لمقدمة الكامل .. لوجد دليلاً صريحًا .. لما احتاج معه إلى الإلزام ..

وهو قوله : ((وذاكر في كتابي هذا كل من ذكر بضرب من الضعف .. ومن اختلف فيهم فجرحه البعض وعدله البعض الآخر .. ومرجح قول أحدهما مبلغ علمي .. من غير محاباه .. .. ..

(إلى أن قال) : ولا يبقى من الرواة الذين لم أذكرهم إلا من هو ثقة أو صدوق .. وإن كان ينسب إلى هوى وهو فيه متأول.. )).

فهذا تصريح منه بثقة وصدق كل من لم يذكره ممن شهر بالرواية .. فهو في شيوخه من باب أولى.

وكتب محبكم يحيى (العدل) / في 9/4/1423هـ بين العشائين.
__________________
قال: حدثنا
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 20-06-02, 08:31 PM
محمد الأمين
 
المشاركات: n/a
افتراضي

إذا كان الكلام عن شيوخ ابن عدي المباشرين فنحتاج إلى من يجمع لنا شيوخ ابن عدي الذين لم يذكرهم في الكامل
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 20-06-02, 11:41 PM
يحيى العدل يحيى العدل غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-03-02
المشاركات: 285
افتراضي

حياك الله أخي (الأمين) .. كلامك له احتمالان (وأنت أعلم) ..

إما أن تريد بشيوخه الذين لم يذكرهم في الكامل .. (من لم يترجم له) .

وهذا وجهه أن يحصر الذين ترجم لهم فهم قله .. وبمفهومهم نصل إلى المراد.

وإما أن تريد بشيوخه من لم يرو عنه في الكامل .. فهم كثر .. لأن له مشيخته زادو عن الألف ..

فكيف لنا بتتبعهم ؟!.. مع ندرة مصادر أهل المشرق.

وكتب محبك / يحيى العدل.
__________________
قال: حدثنا
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 12-05-03, 03:30 AM
عبدالرحمن الفقيه عبدالرحمن الفقيه غير متصل حالياً
غفر الله له
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
المشاركات: 9,772
افتراضي

فائدة قيمة عن الشيخ الفاضل حاتم الشريف حفظه الله وبارك فيه
ومن باب الفائدة نذكر كلام الذهبي رحمه الله في الميزان في ترجمة الحسن بن غفير

قال رحمه الله (2/517) ( الحسن بن غفير المصري العطار عن يوسف بن عدي وغيره
قال أبو سعيد بن يونس كذاب يضع الحديث
قلت لقد نقمت على ابن عدي وتألمت منه لروايته عنه فيما نقله حمزة السهمي عن ابن عدي عن الحسن بن غفير حدثنا يوسف بن عدي حدثنا جرير بن عبد الحميد حدثني الأعمش قال بينا أنا نائم إذا انتبهت بالحرس من جهة المنصور ((فذكر قصة طويلة ثقيلة ركيكة باطلة من وضع جهلة القصاص قد اختلقها هذا المدبر نحو سبع ورقات)) سردها أخطب خوارزم الموفق بن أحمد الخوارزمي في كتاب مناقب علي فقال أخبرنا برهان الدين علي بن الحسين لتزوج ببغداد أخبرنا إسماعيل بن السمرقندي أخبرنا إسماعيل بن مسعدة أخبرنا حمزة بن يوسف الحافظ وقيل اسمه الحسين واسم أبيه عبد الغفار وسيعاد ) انتهى.
__________________
الحمد لله كثيراً
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:45 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.